Открытый код: хочу и можно

4 февраля 2014
43

Продукты с открытым кодом знакомы любому российскому ИТ-специалисту. В какой-то мере. Становится ли эта мера больше со временем? Похоже, да. В последние пару лет продавцы связанных с продуктами этого типа услуг стали активней, не только международные вендоры, но и российские интеграторы выпускают продукты с открытым кодом, но главное, растет востребованность в корпоративном секторе. Достаточно посмотреть под этим углом зрения на конкурс «Проект года». И в 2012 году в нем принимали участие проекты, сделанные на таких продуктах, в 2013 году их стало больше. На прошедшей осенью 2013 года в Москве конференции IDC по большим данным сотрудники «Вымпелком» рассказывали о значимом для бизнеса BI-проекте, самостоятельно сделанном на Hadoop, развернутом на кластере старых рабочих станций.

При нашей повальной нелюбви к лицензиям удивительно, что все до сих пор еще не перешли полностью на СПО (свободное программное обеспечение, не аналог продуктов с открытым кодом.) А можно ли было перейти, если мы говорим о корпоративном секторе?

В принципе да. Можно взять Linux как операционную систему, поставить на него Alfresco как систему управления бизнес процессами. Для BI, анализа маркетинга и подобного поставить Pentaho, есть много открытых почтовых систем, есть Open Office для работы с документами и изображениями, существуют даже открытые комплексные ERP системы, например ADempiere. Так считает Алексей Асафьев, коммерческий директор Национального Центра поддержки и разработки, входящего в Группу VDEL).

Вряд ли можно предположить, что продукт с открытым кодом быстро вытеснит с рынка 1С, например. Но и без учетных систем сфер автоматизации достаточно. Однако Асафьев отмечает, что растет и негатив: «Иногда говорят – у нас был неудачный эксперимент с СПО, и больше мы так не хотим. Выясняется, что люди на корпоративное бизнес-критичное приложение, с которым работает много пользователей, ставили СПО, бесплатно скачанное из интернета. То, что можно просто так скачать из сети, это, по своей сути, макеты для разработчиков. В этих версиях нет техподдержки вендора, обычно нет полной функциональности и не гарантируется даже сама их работоспособность. Брать версии для корпоративных решений можно только через сеть авторизованных вендором партнеров». А к тому, что при этом надо будет платить за техподдержку, можно привыкнуть, замечает Асафьев, безопасность и надежность приложений того стоят. Привыкание происходит не сразу, но ведь так было и с проприетарными бизнес-приложениями. То, что совсем бесплатно – только для экспериментов, для пилотов, для прикидок и предварительных оценок, что далеко не всем очевидно.

В распространении открытого кода есть и другие препятствия. Одно из них – недоверие, неумение пользователей, незнание ими продуктов. Асафьев считает, что появление смартфонов и других гаджетов принципиально изменило ситуацию: люди поняли, что работать можно не только в одной единственной, всем известной ОС, есть и другие. Это помогло сломать предубеждение именно конечных, бизнес пользователей против операционных систем, отличных от Windows, уверен он.

Другая проблема – недостаток знатоков именно среди айтишников. Доступность специалистов на местах будет расти по мере развития рынка, уверен Асафьев и приводит пример Ubuntu. По его мнению, есть тенденция расширения использования этой OS не только для домашних задач, но и в небольших компаниях. Быстро растет число людей, которые знают эту ОС, могут ее ставить, могут предложить использовать ее и для корпоративных целей.

Каковы могут быть реальные преимущества прикладной СПО системы? Forrester Reseach ответила на этот вопрос на примере проектов на Alfresco (исследование 2012 года). Бесплатная и бессрочная лицензия – экономия до 60%, меньше расходы на ИТ за счет стандартизации – до 19%, снижение затрат на разработчиков – до 15%, возможность использовать смежного ПО из стека СПО – до 3%, меньшая стоимость интеграции и доработок – до 3%.

Когда и кому стоит подумать об СПО? Мнение Алексея Асафьева: Ограниченный бюджет, повышенные требования к эффективности проекта. Решение нестандартных частных задач в сложном существующем программном окружении без возможности его изменения. Прогнозируемый большой объем доработок системы под уникальные требования. Прогнозируемая комплексная интеграция с другими прикладными системами, в том числе с не имеющими стандартных программных интерфейсов. Готовность выделять собственные ресурсы для переподготовки на СПО или использовать доверенную внешнюю компанию на постоянной основе. Повышенные требования к защищенности, требования сертификации, открытости и т.п. Готовность использовать целый стек СПО-решений.

Например, когда может потребоваться Alfresco? Найти сейчас «чистое поле» нереально, подчеркивает Асафьев, ИТ- ландшафты стали сложными, гетерогенными. Покупать готовый продукт не всегда имеет смысл: скорей всего, некоторые области, которые уже автоматизированы, он перекроет, а в части их, где как раз необходимы дополнения, так и останется пробел. Alfresco можно развернуть так, что она как раз встанет там, где нужна, и не перекроет уже имеющихся функций. Звучит логично, но как обстоит дело в реальности, можно увидеть только в ходе реальных проектов.

Каков ваш опыт применения продуктов с открытым кодом? Предварительные оценки, пилоты, внедрения критичных для бизнеса систем: что пытались делать, что нет, с каким результатом?

5520
Поделиться
Коментарии: 43

Комментировать могут только авторизованные пользователи.
Предлагаем Вам в систему или зарегистрироваться.

  • Марк Шварцблат
    Рейтинг: 10
    КТ "Акведук"
    ИТ-директор
    04.02.2014 16:28

    1. Unix и Linux системы используются и будут использоваться там, где прикладное ПО не требует наличия Windows. На серверах для файловых хранилищ, почты, прокси - очень давно (с прошлого века). :) На рабочие места более-менее широко пошел с 9-й версии Ubuntu. Основным препятствием были сложности с текущим администрированием в удаленных сетях.
    2. Open/LibreOffice широко c 3-х версий. Все еще есть проблемы с устойчивостью, совместимостью файлов, потребной памятью. Но большая часть пользователей уже на нем.
    3. Используются многочисленные программы специфические для ИТ. Думаю, как и у всех.
    4. Была неудачная попытка начать проект на Openbravo ERP/Openbravo POS. Проблемы с локализацией, отсутствие нормальной поддержки. И тут либо держать свой штат специалистов с высокой квалификацией (и запросами), либо расстаться с мечтами быстро вносить потребные изменения. Может быть за истекший период что-то изменилось. Есть очень большое желание вернуться к этой теме.

    • Владимир Когут Марк
      Рейтинг: 10
      ООО РеутДент, ООО ДентБлан, ООО Медсофт
      Руководитель службы ИТ
      13.02.2014 11:42

      Марк Рудольфович уже все разложил по полочкам.

      1. Обязательно.
      Пришел в 2008-ом, было 8 win серверов. Ужаснулся. Планомерно, без копейки затрат, за полтора года реализовали все на 3-ех Lin-серверах. Куча комплектующих до сих пор осталась, и роздал на другие проекты.
      2. Есть такая болезнь.
      3. Ну куда без них, таких "удобняшек".
      4. Была попытка использовать DICOM сервер, на WIN версии цена запредельная. К сожалению проект свернули. Не дали докрутить гайки.

      Вообще тема старовата.
      Проблем с таким ПО не наблюдалось.
      Зоопарк пресекается, но иногда неизбежен, так как некоторым дистрибутивам перестают уделять должного внимания. Либо поставщик протестировал на каком-то одном дистрибутиве и добился стабильности. А на других дистрибутивах не пробовал. По не проторенной - не идем, как правило.

      Основной и самый важный на мой взгляд, мотив использования СПО - это управляемость, стабильность, непрожорливость, контролируемость. А то за красивыми "окошками" не видать "шо" происходит на самом деле, а каждый вскрывать кишки и смотреть "шо" там понаписано - времени нет, и да жалко его драгоценного.

      FreeBSD - классический наркотик.

      • Марк Шварцблат Владимир
        Рейтинг: 10
        КТ "Акведук"
        ИТ-директор
        13.02.2014 11:53

        Переход с дистрибутива на другой дистрибутив - тема глубокая. 50 на 50. Иногда быстро и просто, иногда с бубнами и красными глазами. Понятно, что простой сервер, выполняющий одну простую роль перевести проще.

        Смотря в каком смысле рассматривать "управляемость". Тут можно обсудить.
        С контролируемостью проблемы тоже имеют место быть. Но тут пути решения понятны.
        Не зря для Вин столько внешних систем управления и мониторинга. :)
        Ну в общем и целом я бы сказал, что основная причина - цена.

        Есть еще одна тема. Понятно, что она очень сложная и не сильно критичная, т.к. полиция в такие дебри вряд ли полезет, но имеется свистопляска с лицензиями. Разные части системы могут попадать под разные версии лицензий с разными ограничениями. А продираться через английские юридические формулировки - сложно.

        • Владимир Когут Марк
          Рейтинг: 10
          ООО РеутДент, ООО ДентБлан, ООО Медсофт
          Руководитель службы ИТ
          13.02.2014 13:38

          Управляемость - в смысле, что сервер под Liniux управляем на железном и программном уровне, если ему вдруг не можется, то видно, где и что не так, а за окнами.... кушает процесс 50% и не подавится, а почему?...
          С контролируемостью - Нагиос в помощь.

          Цена в данном случае обманчива. Найти и заполучить спеца с необходимым багажом, может влететь в копеечку ... и грешным делом подумаешь, а не лучше ли было Win использовать и "виндузятников" нанять.

          Полиция особо не церемонится и не разбирается, в особенности прокуратура. Ну и в зависимости от высоты полета пойманной птицы, опять же таки. В органах же как? Докопаться можно и до столба...

          • Марк Шварцблат Владимир
            Рейтинг: 10
            КТ "Акведук"
            ИТ-директор
            13.02.2014 14:39

            Ну что-где-почему - для этого и у ВинСерверов средства сейчас есть. Точнее, давно есть. Я думал поговорить про методы и средства управление большим парком разнородных *nix-серверов.

            Или ZABBIX, к примеру.

            Деньги считаем всегда. СПО ради СПО - это как демократия, только ради демократии. Не наш путь.

            • Владимир Когут Марк
              Рейтинг: 10
              ООО РеутДент, ООО ДентБлан, ООО Медсофт
              Руководитель службы ИТ
              13.02.2014 15:19

              Пожалуйста! Готов поговорить.
              Большой парк от скольких штук?
              У нас около 40-ка. Из трех дистрибутивов.
              Первым этапом управляемости, было создание системы учета заявок - конец 2010. 2011 год ушел на настройку и отладку всех бизнес процессов. Затянулось все, так как наложилось открытие двух поликлиник.
              Вторым этапом система мониторинга 2012 год. На 52 дюймах, на стенке, текущая ситуация, класс...! Наложилось внедрение CRM, + IP-телефония. Опять все перенастроили. Все мониторится.
              Третий этап - выбор системы управления 2013 год, но тут ... вмешались проблемы не по моей части. И все замерло. К сожалению. Проблемы только усугубились. И дальше усугубляются.

              • Марк Шварцблат Владимир
                Рейтинг: 10
                КТ "Акведук"
                ИТ-директор
                18.02.2014 13:34

                Серьезно. У нас меньше. Как-то пошли по пути укрупнения.

                Каких заявок? Процессов чего? Управлением инфраструктурой?

                • Владимир Когут Марк
                  Рейтинг: 10
                  ООО РеутДент, ООО ДентБлан, ООО Медсофт
                  Руководитель службы ИТ
                  19.02.2014 16:39

                  Заявок в Helpdesk. Ввиду постоянного пересечения с другими сервисными службами, пытались и их привлечь и филиалы в том числе, и другие проекты влившиеся в единое информационное пространство после замены ИС.
                  Бизнес процессов - от возникновения инцидента до его решения/закрытия/выполнения и пр... По скольку система в основном была нужна ИТ отделу, в итоге она у нас и осталась в единоличном пользовании.
                  Да. Управлением инфраструктурой.
                  Очень хотелось гибкого управления основными, резервными, второстепенными интернет каналамидабы конечный потребитель не замечал технических проблем провайдеров. Проработали техническую и программную часть, дело осталось за реализацией.

                  Извиняюсь за свою поспешную писанину!

  • Антон Каукин
    Рейтинг: 10
    BNP Paribas
    Руководитель группы
    06.02.2014 11:21

    Еще в 2009 году попал в турагентство Обновление (itour) и обратил внимание: все рабочие станции продавцов туров базируются на Linux: Firefox + Web-based CRM.
    Сам как когда-то системный администратор сижу уже 5 лет на RHEL/CentOS и не испытываю проблем с совместимостью. Особенно с выходом их 6й версии стал очень удобен и стабилен рабочий стол при установке "из коробки". Теоретически, любому пользователю, работающему с Web Browser + Mail Client + Office есть абсолютно все нужное.
    Это со стороны рабочего места.

    Со стороны сервера, особенно WEB конкуренции практически нет. Все известные технологии открыты и портируются на Windows платформы из OpenSource. FreeBSD считается и проверена у нас в компании как лучшая и стабильнейшая платформа для управления сетевым доступом и высоконагруженных сетевых и WEB систем, Linux - платформа для баз данных и Java приложений. Обе эти системы показали себя как стабильные файловые хранилища и платформы для видеовещания: все вещание РБК-ТВ сейчас основано на открытых технологиях. VLC Миг-телекомом еще в 2006 году использовался как видео-клиент для IPTV внутри сети.

    Даже с виртуализацией все красиво. VirtualBox оказался стабильной платформой для высоконагруженных систем, некоторые решения на нем позволили без затрат на ПО оптимизировать место в ДЦ, свернув некритичные и старые сервера в виртуальные машины. При этом мы разработали архитектуру, позволяющие поднимать виртуализацию на уже работающих серверах.

    На рынке автоматизации техподдержки (не только IT) OTRS сильно улучшила свой интерфейс и сейчас с пакетом ITSM предоставляет широкие возможности для автоматизации процессов компании. Один из ярких примеров этого: обучающий ролик от OTRS AG по Process Management, он иллюстрирует как можно автоматизировать процес закупки книги в организацию. ITSM модуль очень успешно позволяет строить любые проектные планы и контролировать их исполнение. Заведенные шаблоны в основном завязаны на сам ITSM, но ничего не мешает применить это в любой области.

    Но вопрос потребности грамотных IT специалистов на рынке открытого ПО - это вопрос поиска грамотных системных администраторов Unix. И стоят они дороже, чем системный администратор Windows. Встречаются относительно реже. В этом ключе OpenSource можно сравнить с облачными технологиями: первоначальные затраты невелики, вырастают затраты на ФОТ. Они становятся на 25-50% больше относительно ФОТ на технологии Windows. Возрастает необходимость так или иначе обучать пользователей. Тут, скорее, требуется не столько обучение, а изменение привычки, снятие комплекса "я умею пользоваться только Windows/MAC, мне Linux сложно." Недаром по интернету ходит шутка:

    - Как ты пересадил пользователей на Linux за одни выходные?
    - а я им утром в поенедельник сказал: "это новая версия Windows" и через 3 дня ни у кого не осталось вопросов.
    Хотя, с другой стороны, давайте посмотрим в долгосрочной перспективе: обновления на открытое ПО мы можем получать бесконечно "бесплатно", а обновления на платное и лицензируемое ПО нам раз в 3 года - 5 лет придется покупать заново, если же обновлять раз в 1-2 года - доплачивать за обновление. Бесплатно тут в кавычках, т.к. нанятый персонал начнет со временем находить недочеты, формировать решения, публиковать их в сети, станет своеобразно участвовать в разработке этого ПО а компания как бы платить, делать вклад в разработку.
    Естественно, вопрос затрат ложится уже на управляющего бизнесом компании.

    • Марк Шварцблат Антон
      Рейтинг: 10
      КТ "Акведук"
      ИТ-директор
      06.02.2014 18:20

      Да. FreeBSD - это наше всё! :)

      Да. А в провинции в связи с вытягиванием "наверх" специалистов с юниксоидами все еще хуже. причем одна из серьезных проблем - плохое качество преподавания английского языка.

      А были ли у вас серьезные проблемы с открытым ПО?

      • Антон Каукин Марк
        Рейтинг: 10
        BNP Paribas
        Руководитель группы
        06.02.2014 18:59

        Проблемы были, проблемы были независимы от вида ПО, человеческий фактор. Так что проблем, приведших к срыву сроков чего-либо или потерю денег именно из-за вида распространения ПО на сегодня вспомнить не могу. Возможно, это результат тестирования на "фокус-группе" и только после плавного распространения на всю компанию с правкой недочетов по мере распространения без установки серьезных санкций за срыв дедлайна.
        Наоборот, как-то помогло решить проблему с файлами офиса: мс эксель при открытии или после небольшого редактирования падал. Пробовали все подряд, до тех пор пока техподдержка не попробовала открыть это в открытом ПО и сохранить заново.

        Основная проблема - разваливающееся форматирование новых форматов docx, xlsx в Star/Open/Libre Office, зачастую некоторые блоки съезжают, теряется форматирование.

        Мне не хватает адекватного аналога Visio.

        • Марк Шварцблат Антон
          Рейтинг: 10
          КТ "Акведук"
          ИТ-директор
          06.02.2014 19:13

          Спасибо. Понятно.

          Ну из известных мне проблем обобщенно.

          1. Самая для меня важная. Сложность проверки квалификация пришедшего работать юниксоида. С бумажными подтверждениями вообще беда.
          2. Огромное разнообразие различных дистрибутивов с нюансами. Хотя в последнее время с этим стало проще. И вроде бы человек занимался другим ответвлением, что-то сделал как привык на автопилоте и снежный ком проблем.
          3. Известная свободолюбивость юниксоида, приводящая к зоопарку систем. Тут ИТ-начальник должен жестко контролировать.
          4. А конкретно для чего Визио использовался?
          P.S. Я так понимаю, что dia и производные никак не удовлетворяют?

          • Антон Каукин Марк
            Рейтинг: 10
            BNP Paribas
            Руководитель группы
            07.02.2014 10:21

            1. Вообще не беда, на основе технологий 10 летней давности, есть тест. Обновляем, приводим к современному виду. Достаточно показательная вещь и однозначная, формально подходит под параметры конкурсного отбора ТК а неформально очень хорошо показывает уровень знаний. Это вопросы не "как вы сделаете это" или "как было сделано на предыдущей работе", HR-ы мои утверждают, что именно такая постановка вопроса помогает понять, работал ли человек с технологией, а теория, практически как экзаменнационные вопросы: "для чего предназначено это (команда, галочка в оснастке, этап в ITSM/проекте)", "что внес новый стандарт", "что означает аббревиатура".
            2. см. 3 + теория: "делай все как можно проще и стандартнее, с минимум изменений в общем окружении"
            3. Да, регламент и стандарты. Держу пока в их рамках отдел и внутренних заказчиков, даже удалось распространить часть стандартов на аутсорсеров. Стараюсь, чтоб все вписывали в существующую архитектуру иначе получится примерно 1 сервер = 1 админ, а тут за стеной стройки рядами. С Windows и сетью тож самое.
            4. Огромное количество схем: сеть, процессы, проекты, архитектуры, поэтажные планы.Нарисовал, оригинал сохранил, pdf сделал и разослал. Строители иногда вовсе корел подбрасывают.

            • Марк Шварцблат Антон
              Рейтинг: 10
              КТ "Акведук"
              ИТ-директор
              07.02.2014 11:41

              1. Хм. Тест. Поищу. Или может есть ссылка на свежеадаптированный, да еще и на русском? :)
              2. Ну хоть в Кореле. Лучше чем на бумажке и есть бесплатный просмотрщик. А принесут из Арчикада или 3Дархитектора и ой.
              3. Просмотрщики визио-файлов есть. Конверторы разной степени удобности и точности тоже. Но если редактированием в Визио занмается ограниченный круг сотрудников, то, вероятно, можно сколько-то лицензий прикупить?

              • Антон Каукин Марк
                Рейтинг: 10
                BNP Paribas
                Руководитель группы
                07.02.2014 13:07

                Да, с лицензиями так и поступили: купили на ограниченный круг. И не только его.
                Тест исключительно внутренняя разработка, ориентированная на WEB поддержку, хотя, говорят, старую версию видели утекшей в инет.

  • Виктор Федько
    Рейтинг: 298
    АО МПО им.И.Румянцева
    Зам. начальника управления информационных технологий
    11.02.2014 22:23

    Товарищ, верь ! Пройдет пора
    Винды и ламерного софта
    И на обломках Майкрософта
    Напишут наши имена!

    • Марк Шварцблат Виктор
      Рейтинг: 10
      КТ "Акведук"
      ИТ-директор
      12.02.2014 10:08

      Всё относительно... Очень уж сильно кидаться экскрементами в сторону Мелкомягких я бы не стал. Даже за ценовую политику.

      • Виктор Федько Марк
        Рейтинг: 298
        АО МПО им.И.Румянцева
        Зам. начальника управления информационных технологий
        12.02.2014 10:22

        Само собой. Так а куда уж теперь то..с подводной лодки))). Может быть, когда-нибудь, кое-где, у нас порой...))

      • Марк
        12.02.2014 21:48

        Надо кидаться. Особенно за SQL последней версии. (Я про ценовую политику).

  • 12.02.2014 17:32

    В условиях ограниченного бюджета СПО - это спасение. Как только началось серьезное "закручивание гаек" с лицензиями, перевели парк серверов с Novell и Windows на Debian и пока без проблем. В качестве рабочей станции отказаться от Ubuntu или Debian - уже не могу, т.к. это интереснее Windows! Но с переводом пользователей на Linux - проблема, используемая ERP - только под Win! Если бы 1С выпустила Linux-версию..., для мелких организаций и предпринимателей это было бы хорошее подспорье в экономии средств на лицензирование Windows.

    • Илья Козлов
      Рейтинг: 60
      ООО «Агрохолдинг «Энергомера»
      Исполнительный директор
      12.02.2014 19:18

      Версия 8.3 имеет официальный клиент под Linux. Серверная часть уже пару лет существует для *nix систем. В принципе даже 8.2 можно использовать на Postgre SQL + сервер приложений на *nix + веб клиент (веб сервер на Apache).

      • Марк Шварцблат Илья
        Рейтинг: 10
        КТ "Акведук"
        ИТ-директор
        12.02.2014 20:50

        Можно. Только на больших объемах очень уж сильно по быстродействию проигрывает и надежность страдает. Но это личный опыт.

        Клиент скоро станет не сильно критичен. Все же веб-интерфейсы перспективнее.

        • Илья Козлов Марк
          Рейтинг: 60
          ООО «Агрохолдинг «Энергомера»
          Исполнительный директор
          13.02.2014 10:09

          Клиент скоро станет не сильно критичен. Все же веб-интерфейсы перспективнее.

          Если еще сделают удобное и стабильное подключение к "торговому оборудованию" и проблему кросс-браузерности решат будет вообще хорошо.

          • Марк Шварцблат Илья
            Рейтинг: 10
            КТ "Акведук"
            ИТ-директор
            13.02.2014 10:52

            Ну проблемы совместимости в разных броузерах была, есть и будет, пока развитие технологий не остановится. :) С оборудованием да - есть проблема.

    • Владимир Когут
      Рейтинг: 10
      ООО РеутДент, ООО ДентБлан, ООО Медсофт
      Руководитель службы ИТ
      13.02.2014 11:52

      Novell - это классика в органах, банках, и кое где в госструктурах.
      В середине прошлого десятилетия Novell, начала выпускать аналоги на СПО. Можно было смело переходить на них. Novell eDirectory, GroupWise и др. Только спецов по этим системам было очень мало, обучение очень дорогое. Банки в то время рынок труда Новельщиков, пылесосили со знанием дела.

      • Марк Шварцблат Владимир
        Рейтинг: 10
        КТ "Акведук"
        ИТ-директор
        18.02.2014 11:09

        Что-то я в окрестностях вообще не обнаружил больших организаций на Новеле. Совсем, видать, время прошло.

        • Владимир Когут Марк
          Рейтинг: 10
          ООО РеутДент, ООО ДентБлан, ООО Медсофт
          Руководитель службы ИТ
          19.02.2014 16:21

          Да, время Novell прошло, в том классическом варианте с консолью и NDS, после версии 6.5 в 2002 году. Потом начались многолетние разборки по поводу прав SCO на Linux(UNIX)... Появились конкуренты с сетевыми серверными операционками. Цены на сервер Novell NetWare были астрономические. Краткая такая историческая справка.

          • Марк Шварцблат Владимир
            Рейтинг: 10
            КТ "Акведук"
            ИТ-директор
            19.02.2014 20:29

            Я в курсе. Долго занимался Новелем, т.к. основные сопровождаемые системы были на трех-звёнке как раз с ним. И наша основная система всё еще работает на наследнике того самого Btrieve. :)

    • Алексей Асафьев
      Рейтинг: 10
      Независимый эксперт
      Эксперт по цифровой трансформации
      13.02.2014 13:45

      Поставок Linux под 1С мы делали довольно много, судя по молчанию клиентов, все работало.
      Утром услышал про серъезный экономические проблемы в Австралии, структура экономики которой, похожа на нашу. Задумался о будущем ИТ бюджетов наших предприятий, похоже, что массовый рост им в ближайшее время не грозит. Конечно, это весьма печально. Хотя, с другой стороны, год или два назад я сравнивал показатели развития (объемы продаж, капитализация и т.п.) крупнейших СПО/ОПО поставщиков (Red Hat, Alfresco и др.) с общими показателями состояния мировой экономики. Удивительно, но общий кризис им явно шел на пользу! По крайней мере, свою долю рынка в тяжелые времена они увеличивали заметно.

      • Марк Шварцблат Алексей
        Рейтинг: 10
        КТ "Акведук"
        ИТ-директор
        13.02.2014 14:42

        Можно поподробнее про Линукс под 1С?

        Кризис заставляет шевелиться, сытые времена лениться. :)

        Некоторое время следил за проектом полного перевода служб одной из федеральных земель Германии на СПО. Если по давности не путаю, то в итоге они отказались из-за сложности поддержки.

        • Алексей Асафьев Марк
          Рейтинг: 10
          Независимый эксперт
          Эксперт по цифровой трансформации
          13.02.2014 15:25

          Если подробнее, то мы поставляли через интеграторов, связанных с 1С, RHEL для работы с 1С и сертифицированную ОС МСВСфера для работы с персональными данными, опять же под 1С. Компания 1С подтверждала работоспособность таких связок - но дальнейшие детали, наверное, уже лучше по персональным каналам.
          Я из своих 30 лет айтишных занятий три последних года занимаюсь исключительно СПО/ОПО и собрал массу информации по ее использованию. Знаю, в том числе, и про этот случай в Германии (даже писал про него). К сожалению, у нас такие истории подают или кратко (в лучщем случае) или вообще, вывернув наизнанку. Выбор способа и организация поддержки СПО/ОПО - это тоже проект. И то, что подходит одним, вовсе не значит, что поддержит других. В данном случае было сделано довольно много ошибок еще в самом начале проекта перехода на СПО. Например, если вы решили использовать OpenOffice в организации, где идет постоянный обмен сложно отформатировнными документами с партнерами, особенно использующими новый MS Office, то можно сразу готовиться - бить будут сильно и, что самое обидное, по делу. А в организации, где множество пользователей обрабатывают простые документы с ограниченным внешним обменом, можно существенно сэкономить ИТ бюджет без ущерба для эффективности работы. А если взять более сложные продукты, то разговор тут может получиться долгим и серьезным, не знаю насколько это будет интересно аудитории. Для всякого продукта или услуги есть свое правильное место.

          • Марк Шварцблат Алексей
            Рейтинг: 10
            КТ "Акведук"
            ИТ-директор
            14.02.2014 13:08

            Мндя. Обменяться адресами почты, при том, что обсуждения доступны снаружи без авторизации - уже проблема. :)

            1С, конечно, подтверждает, но вот проблемы производительности как решать. С переходом на веб-клиентов часть проблем уйдет, конечно. Но вот работа с БД.

            Т.е. мне склероз не изменил и действительно его свернули из-за поддержки.

            Мне кажется, что разговор про СПО для ИТ-аудитории не может быть неинтересным. :)

  • Ольга Мельник
    Рейтинг: 40
    Независимый эксперт
    18.02.2014 11:55

    Обменяться адресами почты, при том, что обсуждения доступны снаружи без авторизации - уже проблема. :) - ну вот хотя бы эту проблему мы решим в ближайшее время сервисом личных сообщений, поскольку такие ситуации, где требуется приватный разговор, повторяются все чаще.
    А что касается долгих и серьезных разговоров про СПО - то тут обычно никто не торопится:)) Ихмо, проблема как раз в том, что обычно разговоры про СПО остаются на уровне проблем сисадминов, а должны вестись на уровне обсуждения бизнес задач и адекватных им инструментов, включая схемы поддержки.

    • Марк Шварцблат Ольга
      Рейтинг: 10
      КТ "Акведук"
      ИТ-директор
      18.02.2014 13:26

      Если ИТ-руководитель отдает тему выбора и установки системного ПО на откуп администраторам, то он должен быть готов к проблемам. :)

      • Виктор Федько Марк
        Рейтинг: 298
        АО МПО им.И.Румянцева
        Зам. начальника управления информационных технологий
        18.02.2014 14:28

        ИТ-руководитель к проблемам должен быть готов в любом случае :)) И к любым.

        Я бы только разделил тему выбора и установки.
        Выбор - за СИО
        Установка - за администратором.
        Так мне кажется.

        • Марк Шварцблат Виктор
          Рейтинг: 10
          КТ "Акведук"
          ИТ-директор
          18.02.2014 14:37

          Невозможно быть готовым ко всем проблемам, особенно если не понимаешь откуда они лезут.

          CIO может не разбираться во всем зоопарке дистрибутивов и версий.

          • Виктор Федько Марк
            Рейтинг: 298
            АО МПО им.И.Румянцева
            Зам. начальника управления информационных технологий
            18.02.2014 14:49

            Под "был готов" - я имею в виду - должен проблему ожидать постоянно, как в гареме - знать что вызовут, не знать - когда)).

            Во всем зоопарке СИО разбираться и не должен, не его уровень.

            • Марк Шварцблат Виктор
              Рейтинг: 10
              КТ "Акведук"
              ИТ-директор
              18.02.2014 15:50

              Угу. а не справился - в мешок и залив Золотой Рог... :)

              С СПО сложность есть. Если с коммерческими системами есть договора, системы управления лицензиями, то тут надо свою систему выстраивать контроля.

              • Виктор Федько Марк
                Рейтинг: 298
                АО МПО им.И.Румянцева
                Зам. начальника управления информационных технологий
                18.02.2014 16:36

                Да, это как раз один из подводных камней. Когда нет договора и ты не платишь, сложно и претензию, соответственно, выставить

                В Золотой Рог хочу, но не в мешке , а покататься)))

  • Павел Шмелев
    Рейтинг: 10
    РДТЕХ
    Директор Центра технического консалтинга
    04.04.2014 14:10

    Из моего опыта, основная проблема с открытым кодом - обеспечение качественной технической поддержки. А она совсем не бесплатна, да и эспертиза по коммерческому ПО часто более доступна.

Предметная область
Отрасль
Управление