Как бы нам обойтись без всего мира?

18 августа 2014
136

Задача сложна. Она уже решалась в советское время в отдельно взятой стране, и не без успеха. Однако весь мир все же идет по пути интеграции в глобальный рынок и глобальное разделение труда.

Тем не менее, так как мир у нас реальный, возникают вопросы такого класса, чем и как заменить то, что больше использовать нельзя. Вряд ли можно серьезно говорить о том, что весь ИТ-ландшафт крупной или средней компании, включая инфраструктуру и телекоммуникации, можно в ближайшее время, в одночасье, перевести на какие-то совершенно другие устройства и продукты. (Или, все же, это реальность, данная нам в ощущениях и делать так придется?) Видимо, частичная миграция неизбежна для весомой части российских компаний. Как она будет проходить? Насколько мы к ней готовы? Что чем можно и стоит менять?

Более того, возникает вопрос: может быть, как всегда, нет худа без добра? Тут и облака, и открытый код, и кластеры: все то, к чему мы давно уже присматривались, но не было пинка рискнуть, теперь станет реальностью? Берем простенькие дешевенькие самосборные сервера, разворачиваем Hadoop, мигрируем с поднадоевшего уже superdom, и чем мы не Google?

Возможно, ситуация, выглядящая почти абсурдной, приведет к интересному технологическому прорыву?

3969
Поделиться
Коментарии: 136

Комментировать могут только авторизованные пользователи.
Предлагаем Вам в систему или зарегистрироваться.

  • Виктор Федько
    Рейтинг: 217
    АО МПО им.И.Румянцева
    Зам. начальника управления информационных технологий
    18.08.2014 19:02

    Не бывает чудес на свете. В данном случае худо тут как раз без добра. И это еще цветочки. Остается только полагаться на здравый смысл с обеих сторон, потому что как ни крути, но если нам конкретно объявят войну по всему ИТ-ландшафту - мало не покажется.
    У нас рынок прочно забит "ихими" продуктами, своих , подобных, близко не видно. Можно сколько угодно рассуждать про1С, к примеру, сравнивать и т.п - но это все игрушки. А вот если петух жареный клюнет серьезно - трудно себе представить последствия.
    Банки, телеком, ритейл - на Oracle по большей части.
    Газовка, нефтянка, металлургия, автопром - на SAP.
    Машиностроение - на SAP , INFOR.
    Это я так, по крупному, обозначил. Теперь представьте себе, что все это в миг закрылось. Поддержки нет, релизов нет, ничего нет. Да, многое вскрыто, многое уже самими поддерживается - но что будет дальше? Своего то нет ничего!

    Дальше больше. Нет Сименса. Нет Catie, нет NX, PTC. И т.д. Соответственно, кончился ОАК, так и не начавшись толком, и все , что с ним связано.
    ОАК - это SSJ. SSJ - это 90 % забугорных составляющих. Нет их - нет SSJ. Аут.

    Мы тут где-то обсуждали, чтоб все свое подобное создать нужно лет 50-60, не меньше. И то,для этого нужны еще и мозги. Которые, при отсутствии нужного развития здесь, быстро поедут туда. Здесь то ловить уже будет нечего.

    И не спасут нас китайские сервера с их китайскими технологиями. Мы с Китаем уже много лет назад дружили взасос, чем кончилось - многие помнят. А история, она , как известно, по спирали развивается))). Так что не надо на них сильно рассчитывать.

    Я уверен, что до такого кризиса дело не дойдет, конечно. Писал уже, что опасно ядерную державу в угол загонять и так прислонять. Себе дороже может выйти. Но тенденция прослеживается. Посмотрим, чем кончится.

  • Виктор Федько
    Рейтинг: 217
    АО МПО им.И.Румянцева
    Зам. начальника управления информационных технологий
    19.08.2014 08:46

    Она уже решалась в советское время в отдельно взятой стране, и не без успеха..

    Решалась эта задача, по большей части. путем элементарного воровства технологий и всего остального. Ничего такого крупного, серьезного в советские времена своего так и не создали в части ИТ, по крайней мере.

    • Марк Шварцблат Виктор
      Рейтинг: 10
      КТ "Акведук"
      ИТ-директор
      19.08.2014 13:51

      Было и своё. До того, как начали уходить на IBM 360/370, DEC.

      • Виктор Федько Марк
        Рейтинг: 217
        АО МПО им.И.Румянцева
        Зам. начальника управления информационных технологий
        19.08.2014 14:04

        А это когда? Первые Мински - это уже IBM.

        • Марк Шварцблат Виктор
          Рейтинг: 10
          КТ "Акведук"
          ИТ-директор
          19.08.2014 14:18

          Урал, Стрела, Днепр, БЭСМ, МЭСМ, серия М-х, ранние СМ, Эльбрусы. Мински, кстати, самостоятельная разработка.

          • Виктор Федько Марк
            Рейтинг: 217
            АО МПО им.И.Румянцева
            Зам. начальника управления информационных технологий
            19.08.2014 14:32

            Это ДО того. Но направление то не стали развивать, видимо были другие приоритеты. И предпочли копирование. Отсюда все и началось. Идеология уже Минска айбиэмовская.

            • Марк Шварцблат Виктор
              Рейтинг: 10
              КТ "Акведук"
              ИТ-директор
              19.08.2014 14:58

              До этого. И что. Это было крупное и свое. Идеология Минска своя. Общая архитектура диктовалась жизнью. Почему в 70-е было принято решение копировать - я не знаю. Читал много разных вариантов. С точки зрения экономики убедительного не видел.

              • Виктор Федько Марк
                Рейтинг: 217
                АО МПО им.И.Румянцева
                Зам. начальника управления информационных технологий
                19.08.2014 15:56

                Да кто ж теперь это знает. И людей тех, к сожалению, уже не осталось практически. Что имеем - то имеем.

                • Марк Шварцблат Виктор
                  Рейтинг: 10
                  КТ "Акведук"
                  ИТ-директор
                  19.08.2014 16:11

                  Насколько я читал, т.к. многие виды санкций против РФ в части поставки высокотехнологичного оборудования действовали и действуют, то нам так и не дали возможности приобрести оборудование, которое бы позволило производить элементную базу по современным техпроцессам. Посему пока имеем только Эльбрус-8С. Про Байкал давно ничего не попадалось на глаза.

                  • Дмитрий Бацюро Марк
                    Рейтинг: 10
                    -
                    независимый эксперт по управлению ИТ
                    22.08.2014 09:08

                    "нам так и не дали возможности приобрести оборудование, которое бы позволило производить элементную базу по современным техпроцессам"

                    Шикарно. То есть это враги так подстроили, чтобы мы пошли по пути копирования и импорта технологий? А чего, если б дали нам это оборудование, то тогда какие отмазки были бы? Что "нам не дали свежие схемы процессоров", "нам не дали технологии и оборудование для производства LCD" и т.п.?

                    По пути копирования было решено пойти, когда поняли, что из-за неконкурентной среды социалистического устройства экономики безнадёжно отстаём - что и не удивительно, так как отсутствие конкуренции ещё никогда и никого в мировой истории не вело к прогрессу. А занявшись копированием, роль отстающего за собой закрепили надёжно. Что ж теперь стенать?

                    • Марк Шварцблат Дмитрий
                      Рейтинг: 10
                      КТ "Акведук"
                      ИТ-директор
                      22.08.2014 10:08

                      К чему такая экзальтация? "Враги", "подстроили". Чтобы преодолеть разрыв вполне правильный путь купить технологию производства, что и имеем сейчас на рынке бытовой техники, частично бытовой электроники, автостроении. В своё время технологии ФИАТа купили удачно, когда ВАЗ строили. И к чему излишний пафос про гипотетические "отмазки"? Между тем, в мире фабрик по производству процессоров по современным технологическим процессам и фабрик по производству матриц не так много. И стоят они не безумных денег. Но. Ограничения в сфере экспорта технологий были как для СССР, так и перенесены на Россию. Прикрыли "Coordinating Committee for Multilateral Export Controls" И тут же приняли "Вассенарские соглашения". Поправку Джексона-Веника отменили только в 2012 году, когда никаких особых ограничений на эммиграцию в России уже и близко не было. Скорее визу получить стало проблематично. Так и отмену увязали с т.н. "Списком Магнитского". Ну и в США их Минторг отдельно ведет т.н. "Entity List" и "Unverified List" в рамках требований "Export Administration Regulations". Это еще не считая Минфиновского "Specially Designated Nationals List". Это только СССР безвозмездно раздавал патенты своим "союзникам", в результате чего сейчас Россия вынуждена с ними конкурировать. Из свежего нам не дали купить обанкротившийся Вольво, к примеру. Даже и не очень высокие технологии. Ан нет.

                      И еще раз. К 70-м годам разрыв был не столь велик. Даже в 80-е было еще не поздно. По некоторым идеям и их реализации были на мировом уровне. Не зря Sun скупил технологии Эльбруса вместе с головами (причем на переговоры они вышли еще в 1989 году). Никакого массового рынка ПК еще не было. Весь мир так же сидел на мэйнфреймах. И конкуренция так же была, как между разными КБ, так и между странами СЭВ. Номенклатура ЭВМ это подтверждает. Скорее надо было административно придушить конкуренцию, как это иногда делалось в сфере производства оружия, чтобы не было десятков несовместимых систем. Проблемы начали возникать на уровне элементной базы. производства носителей информации. Номенклатуры переферии. Склоняюсь к мысле, что хотели побыстрее и без сверхусилий с учетом общих проблем в экономике. Очень рекомендую прочитать стенограмму совещания в Министерстве Радиоромышленности СССР в декабре 1969 года.

                      Келдыш. Нужно купить лицензии и делать свои машины. Иначе мы будем просто повторять то, что сделали другие. В принципе, большие машины надо создавать самим.

                      Пока я слышу только стенания вида "в СССР всё было плохо", "про...теряли все полимеры" и "мы все умрём".

                      • Дмитрий Бацюро Марк
                        Рейтинг: 10
                        -
                        независимый эксперт по управлению ИТ
                        22.08.2014 12:18

                        Прошу не подменять мои тезисы своими не корректными обобщениями, потом дискредитировать эти (свои же) обобщения и делать таким образом вид, что опровергли мои тезисы. Где я писал про "в СССР вся было плохо" и полимеры?

                        Ещё раз, мои тезисы:
                        1) В СССР был социалистический строй.
                        2) В СССР было центральное планирование экономики.
                        3) Социалистический строй и центральное планирование не предусматривают реальной конкурентной среды. Вы, кстати, тоже написали выше: "надо было административно придушить конкуренцию" - в этом суть социалистической уравниловки: не как бы чего развить, а как бы чего-то придушить, чтобы не выпячивалось.
                        4) Известен закон эволюции: при отсутствии конкуренции система деградирует. Он применим и к биологическим системам, и к экономическим, и к социальным.
                        5) В ходе эволюции системы она последовательно выходит на новые уровни, при этом в ней создаются механизмы поддержания на текущем уровне (иначе дальше - деградация) и предпосылки для выхода на следующий уровень (иначе дальше - стагнация).
                        6) При искусственном революционном, а не эволюционном переводе системы на более высокий уровень путем предоставления готовых результатов, а не механизмов и инструментов их создания в ней не возникают автоматически механизмы поддержания и развития, упомянутые в п. 5, что по умолчанию дальше ведёт к деградации или стагнации.
                        7) Предоставление доступа к новой технологии революционно "закидывает" систему на новый уровень, куда она не способна была дойти самостоятельно эволюционно. При этом см. п. 6.
                        8) В итоге, если бы в СССР был совершён революционный скачок путём импорта новой технологии, то это не создало бы механизмов её развития - ввиду отсутствия предпосылок к этому в виде конкуренции (считаем, что механизмы поддержания есть в виде собственных инженеров). То есть, даже получив новую технологию, дальше стагнируем и снова отстаём от прогрессирующего мира. Чему свидетельством, например, ВАЗ, получивший в начале 60-х образец авто от FIAT, но не способный дальше все это развить нормальным образом на протяжении десятилетий.

                        С каким из этих тезисов будете спорить?

                        • Марк Шварцблат Дмитрий
                          Рейтинг: 10
                          КТ "Акведук"
                          ИТ-директор
                          22.08.2014 13:05

                          "Что ж теперь стенать?" ©

                          Я исказил слова, которые взял в кавычки в первом ответе? Какие обобщения некорректны? И зачем пытаться уводить дискуссию в дебри философствования?

                          Спорить можно с 6 тезисами сразу и два - с какой стороны смотреть и на какие аксиомы опираться. Это тезисы времен поздней перестройки, журнала "Огонек", демонтажа СССР, "невидимой руки рынка" и т.п. За них сломано тысячи копий. А еще раньше все это пережевывалось в курсе политэкономии. Но это явно за пределами и сайта и дискуссии.

                          • Дмитрий Бацюро Марк
                            Рейтинг: 10
                            -
                            независимый эксперт по управлению ИТ
                            22.08.2014 18:12

                            ""Что ж теперь стенать?" ©
                            Я исказил слова, которые взял в кавычки в первом ответе? Какие обобщения некорректны?"
                            Интересный у вас стиль ведения дискуссии: зацепиться за заключительную фразу оппонента, а не за высказанные перед этим тезисы. По-вашему, фраза "что ж теперь стенать", следующая за конкретными доводами, почему стенать не имеет смысла, эквивалентна фразам "в СССР всё было плохо", "про...теряли все полимеры" и "мы все умрём" без приведения обоснований, почему именно так?

                            Попробую перевести дискуссию в конструктив. Какие конкретно тезисы и логические выводы из них из приведенного выше сообщения вы хотите оспорить? Приведите свои аргументы, пожалуйста. На аргументы вида "с какой стороны смотреть и на какие аксиомы опираться" и на прочие отсылки к временам поздней перестройки невозможно отвечать по существу, поскольку сами они не являются аргументами по существу - это как раз больше из области философствования или демагогии.

                            • Марк Шварцблат Дмитрий
                              Рейтинг: 10
                              КТ "Акведук"
                              ИТ-директор
                              27.08.2014 17:21

                              Это не конструктив. Это обсуждение произвольно наклеенных ярлычков. С этим лучше двигаться в сторону сайта Эха (если не нравится социалистический ярлычок) или на сайт Правды, если не нравится капиталистический. И применение методов методического пособия по искусству спора конструктива не добавляют.

                              Еще раз. Мы пытаемся для себя решить - как будем действовать в текущих условиях. Что у нас есть и что мы можем сделать. Всё.

                              • Дмитрий Бацюро Марк
                                Рейтинг: 10
                                -
                                независимый эксперт по управлению ИТ
                                29.08.2014 09:47

                                Это не произвольно наклеенные ярлычки, а логическое дерево текущей реальности, если выражаться в терминах ТОС. Я привёл ряд утверждений и логическую взаимосвязь между ними, приводящую к определённому выводу. Я пока не увидел аргументов по существу - какие мои посылки или логические связи не верны и почему. Если бы услышал, то, возможно, моё мнение о ситуации изменилось бы. Но пока ответом мне - только общие рассуждения в стиле "ты, мальчик, просто не прав".

                                Не осознав текущую проблематику и её источник, нельзя приступать к изменениям - это одна из основ менеджмента. Вы же говорите - типа, да зачем осознавать проблематику, давайте сразу придумаем, что с этим делать.

                                • Марк Шварцблат Дмитрий
                                  Рейтинг: 10
                                  КТ "Акведук"
                                  ИТ-директор
                                  29.08.2014 10:08

                                  Потому, что обсуждение недостатков или преимуществ ярлычков "капитализм" и "социализм" к решению текущих проблем отношение имеет опосредственное. Где можно обсудить ярлычки, если зудит, я написал. Хотя политико-экономических площадок очень много. Всё.

                                  Еще раз. Я писал с отсылкой к документам о существующих (точнее непрерывно существовавших под разными бирками) санкциях, которые ограничивали поставки высокотехнологического оборудования в Россию, что (при вводе жестких ограничений на поставку) может повлечь проблемы. Мне на днях написали, что оборудование имеется не только для техпроцесса 90 нм, но и менее. МЦСТ выпустила опытную партию восьмиядерных процессоров Эльбрус по технологии 28 нм. Основная проблема всех наших производителей - недостаток заказов и объемов производства. Т.е. будут заказы - нарастят объемы - появятся деньги - будет развитие и другие образцы. Здесь можно спорить только о том - есть ли перспективы у технологии VLIW и поискать информацию о пластинах.

                                  • Дмитрий Кудрявцев Марк
                                    Рейтинг: 10
                                    CIO-on-demand.ru
                                    партнёр
                                    29.08.2014 10:30

                                    Именно: весь вопрос не в том, чтобы включить станок, а в том, куда девать продукт?

                                    Свой. Под который нет периферии и логики от компилятора до графического интерфейса.

                                    Если кроме ВПК кто-то начнёт покупать (а будет страшно дорого из-за микротиражей, значит, государство должно заставить), то рывок сделать реально и перейти на "кошерное" производство ИТ полного цикла.

                                    Одна проблема: без поддержки государства никак. А они всё сколковы строят, да на андроид переходят с айфонами в кармане.

                                    • Марк Шварцблат Дмитрий
                                      Рейтинг: 10
                                      КТ "Акведук"
                                      ИТ-директор
                                      29.08.2014 10:52

                                      Я и писал - если полный запрет, то рынок под продукт появится.

                                      Если говорить об МЦСТ. Комлекты микросхем есть и отработаны.

                                      ЕМНИП, есть две условно своих операционки на базе Солариса и Линукса с граффейсами. Процессоры также поддерживают аппаратную эмуляцию x86.

                                      В общем у них на сайте можно все прочитать про предлагаемое ПО.

                                      Ну и у нас еще есть МСВС.

                                      А вот про программу "Национальная ОС" давно ничего не слышно. Пшиком, вероятно, закончилось.

                                      • Дмитрий Кудрявцев Марк
                                        Рейтинг: 10
                                        CIO-on-demand.ru
                                        партнёр
                                        29.08.2014 11:45

                                        Ну Касперский пишет, вместе с гипервизором. Бету сделали в конце 2013-го, по первой ссылке видно, что весной оттестировали ОС и сдали.

                                        Там был замах на надёжность промышленных и инфраструктурных объектов с автоматикой, ОС сдали, разработчик более чем проверенный.

                                        Кому её внедрять у себя? Вопрос.

                                        Ответ был 4 дня назад, и более чем странный: ОС Касперского как бы нет смысла использовать, надо сделать ответный реверанс РЖД и Росатома, по "очевидным причинам".

                                        Туманно всё это, в общем

                                        А с НацОС сазу было понятно. 16 дней на создание. Тьху.

                                        • Марк Шварцблат Дмитрий
                                          Рейтинг: 10
                                          КТ "Акведук"
                                          ИТ-директор
                                          29.08.2014 12:20

                                          Да с касперским далеко не все понятно. С нуля? Без готового дистрибутива?

                                          Лепить свои дистрибутивы Линукса - это уже не смешно.

  • Дмитрий Кудрявцев
    Рейтинг: 10
    CIO-on-demand.ru
    партнёр
    19.08.2014 10:27

    Вот тут вся соль, отражающая разницу взглядов "всего мира" (=США) и РФ, и насыпана:

    Однако весь мир все же идет по пути интеграции в глобальный рынок и глобальное разделение труда.
    А зачем?

    Анализ придётся сделать индуктивно. Фактов предостаточно. И да - пост получит политический окрас, ну а что делать, тема такая.

    Вот вы говорите: "глобальный рынок" и "глобальное разделение труда". Мол, туда все "идут". А вот если не как мантру, а как проблему это ещё раз повторить, что получится?

    Глобальный рынок это что такое? Это ситуация, когда можно продавать свою продукцию вне собственного государства. Если отбросить экономические дебри, глобальный рынок придуман для экспорта инфляции вне страны. То есть, это а) инструмент стабилизации экономики отдельной страны и б) система, в которой обязательно кто-то проигрывает.

    Второе надо пояснить. Почему обязательно проигрывать? Ведь бананы кроме как оттуда, где растут, не взять. А у нас они не растут. В чём проигрыш? Нормально же. Нормально-то нормально, да только вот это вот "разнообразие потребительской корзины" стоит вашему государству (безбананному) потерянных рабочих мест и какой-то тысячной очередного процента инфляции. Вы отдаёте ценность своего ВВП в обмен на то, без чего можно обойтись. А если этот товар или услуга их числа тех, без которых обойтись нельзя - это "скрытое" рабство получается. Замечательная система (для того, кто был готов извлекать перечисленные выше и ещё несколько сотен других видов выгод).

    Глобальное разделение труда - ещё похлеще химера. Если Индия, положим, способна дёшево обрабатывать поток деловой рутины англосаксов или дёшево кодить, это ещё не означает, что индусы в этом мастера от Бога. Это прямая эксплуатация: делайте, что дали. Выбирать не положено. Почему кто-то решил пошив кроссовок отдать в Малайзию, а аутсорсинг - в Индию? Кто дал ему это право? В общем, это тоже потеря свободы и - да, пусть это выглядит некрасиво, но от этого не перестаёт оставаться единственно достойным вариантом - теперь уже копировать и делать "своё" никто не будет. Незачем. Конечно, зачем в мозгу извилины? Пей Coca Cola и танцуй.

    Теперь дальше. Глобализация тоже недавний продукт. Если оставить за скобками рассуждения о том, кому она выгодна и так далее, как не относящиеся к теме дискуссии, постараемся уточнить, какие эффекты от её появления получились и насколько это важно. Наверное, самый яркий это скорость: производства, товарооборота, в конце концов - роста денег. Мы тут в стороне "решаем" вопросы с учётом тары, тогда как первый вопрос "а зачем торопиться?" так и не задан. Вы скажете: конкуренция давит, в бизнесе появляются дополнительные расходы, все дела. Несомненно, но даже если вспомнить физику, повышение скорости сказывается на управляемости не в лучшую сторону. Всему есть разумный предел.

    Если вернуться к появлению глобализации, то причина этого явления проста: скорость экономики нужна только спекулянтам. Мир жил интенсивно до появления электронных бирж - и мы надеялись переселиться на другие планеты уже в этом веке. Потом наверх сели спекулянты с построили "глобальную экономику" и он стал жить экстенсивно - мы стремительно катимся к схеме "золотой миллиард и остальные быдлоконтиненты". Замечательная перспектива. Главное, всем нравится. Ну я имею ввиду тех, кто пользуется СМИ как источником информации, а не думает своей головой, т.е. 93-95% населения планеты.

    Вот это успех! Менее чем за полвека на коленях 180+ из 200 стран, 95% людей живут во тьме разума и с радостью шьют кроссовки, а барыши текут куда надо.

    И тут третьесортная, везде опоздавшая ржавая держава начинает разводить какие-то евразийские союзы, отказываться от доллара, демонстрировать сплошное отсутствие поддержки "глобальных экономических" инициатив. Да ещё подтягивать под себя блок стран Южной Америки, Африки в дополнение к индокитаям.

    Это неправильно, это не соответствует "темпам развития глобального экономического пространства". Да и пусть не соответствует, нам до их барышей как бы не дотянуться. Да и толку - свои разбазаривать ещё не научились, зачем лишнее.

    В общем, глобальный мир это, конечно, хорошо, но в гомеопатических дозах.

    А вот если мы хотим модернизировать страну и образ жизни: нужно изобретать и одновременно подсматривать, адаптировать, улучшать и развивать - но по-своему.

    • Дмитрий Маслов Дмитрий
      Рейтинг: 10
      ООО "Магма-компьютер", ЗАО СиСофт
      Руководитель проектов комплексной автоматизации
      21.08.2014 06:28

      Интересный взгляд на мир. Спасибо!

      • Дмитрий Кудрявцев Дмитрий
        Рейтинг: 10
        CIO-on-demand.ru
        партнёр
        21.08.2014 12:17

        Сегодня утром придумался образ, раскрывающий модель развития. Это как с песнями. Любой, кто сделал мелодию, проникающую в сердца, может быть коммерциализирован при желании. В нашей ситуации остаётся "писать свои песни", и много, ибо пропорцию успешности 99:1 никто не отменял.

    • Александр Калинкин Дмитрий
      Рейтинг: 10
      ФГУП ТТЦ Останкино
      Директор департамента ИТ
      21.08.2014 15:20

      Ответ на "А зачем?" имхо тот же самый что и на вопрос зачем люди пользуются ИТ. Можно ли прожить без ИТ? Конечно можно. Вон амиши живут. И неплохо. Уникальны они? О да. Еще как. Не растворяются? Конечно нет.

      А я вот не хочу такой уникальности. Хочу растворяться среди граждан цивилизованных стран и чтобы мою страну воспринимали как одну из них. Как Англию, Францию, Германию и т.д.. И не как КНДР или Кубу.

      Но уже как сказали - выбор сделан уже за нас. И каждый для себя определяет в их ли интересах. Нам остается только пытаться подстраиваться под это. Завтра придумают запретить айфоны - будем убеждать себя: ну разве плохо мы жили когда не было айфонов. Он же может током ударить, волны на мозг вредно влияют. Как хорошо без них теперь...

      • Дмитрий Кудрявцев Александр
        Рейтинг: 10
        CIO-on-demand.ru
        партнёр
        21.08.2014 17:05

        Давайте для простоты возьмём разницу между понятиями "миллионер" и "мультимиллионер". В чём она? В кратности масштаба. Как обычно случается, миллионеры - клиенты мультимиллионера. Он ими если не владеет, то очень сильно влияет. Потому что триллион это 1000 миллиардеров.

        Вот примерно такая же разница между перечисленными странами. Между собой миллионеры примерно равны и с уважением там всё нормально.

        Но Россия - политический мультимиллионер. Равно как и США. Стариков образно это рассказывает зрителям и членам своей партии уже года три, если не ошибаюсь.

        Наши отцы и деды сколотили этот политический капитал. Путин его пытается сохранить, пока поезд не ушёл.

        А экономический паритет мы упустили уже после 1914-го (когда Российская империя ввязалась в Первую Мировую и слила монархизм) , так что тут как бы сто лет с поправками на два рывка (до и после Второй мировой) отставания никуда не делись.

        В таком случае, надо учитывать две вещи:
        1) современная борьба - политическая и в том понятийном поле весьма корректная;
        2) экономического чуда в стране специально не делали уже очень давно, т.к. не до того было.

        Надеюсь, что политическая игра (в которой пока наши как в хоккее, раунд за раундом берут, тьфу-тьфу) завершится и тогда воля лидеров обратится к внутренним проблемам.

        А куда ж ещё.

        • Александр Калинкин Дмитрий
          Рейтинг: 10
          ФГУП ТТЦ Останкино
          Директор департамента ИТ
          21.08.2014 17:56

          У меня свой ответ на ваш вопрос: в количестве заработанных денег. В остальном - вашу приверженность идеям чучхе я не одобряю.

    • Анатолий Курочкин Дмитрий
      Рейтинг: 20
      Научно-производственное объединение
      Старший инженер, аналитик.
      28.08.2014 13:04

      Мысли очень интересные и , на мой взгляд, логичные. В СССР было много заделов, пусть не самых лучших. Но "колхозом" удавалось решить все проблемы: памяти не хватало - будем программировать на ассемблере, резидентные программы. В результате мы в реальном времени обрабатывали лётные параметры ракет.
      Другое дело, что нашего человека уговорами не сдвинешь, ему "беда" нужна.
      Так что шанс есть - работать надо.

  • Ольга Мельник
    Рейтинг: 40
    Независимый эксперт
    19.08.2014 12:26

    Да дело в том, мне кажется, что в общем никому не интересно, что мы тут с вами думаем про глобальный рынок - надо стране там быть, не надо...За нас уже вожди подумали. Делать теперь что? Судя по анализу Виктора Федько, перспектива мрачная совсем, нет реальных альтернатив и не будет.
    А про глобальный рынок я не могу не сказать: разделение труда - более эффективная схема, чем натуральное хозяйство. Примерно 5 тыс. лет последние это показывают. Ну выше продуктивность, это факт. Поэтому можно сколько угодно видеть везде руку Вашингтона, но что самим сделать хотя бы часть того, что делается в R&D в мире, намного дороже, чем купить результат этого - тоже факт. Найти свою нишу, по возможности уникальную и дорогую, и делать часть общей работы выгодней для страны, чем строить разные занавесы. Но такое нам не разрешают. Придется выживать как получится. Вот и интересно, как именно получится.

    • Виктор Федько Ольга
      Рейтинг: 217
      АО МПО им.И.Румянцева
      Зам. начальника управления информационных технологий
      19.08.2014 12:49

      На вопрос - что теперь делать - я бы ответил так - задуматься серьезно о том, что происходит и садиться за стол переговоров. Понятно, что причина всего этого не в украинских событиях. Это только повод. Все имхо гораздо серьезнее - начинается новый виток в переделе мира. И Россия очень сильно наступает кое-кому на мозоли. Отсюда и эта первая "проба пера". Посмотреть, что будет, как будет и какое получит развитие. ИТ тут всего лишь одна из составляющих, хотя и довольно серьезная - \то действительно способно ударить сильно, если дело дойдет до кризиса.

      Уходить "во все свое", на натуральное хозяйство на мой взгляд глупо - не выживем! Скатимся обратно, хотя собственно, пока особо никуда и не выбрались))). Глобализация экономики, как бы ее не ругали, это всерьез и надолго. Если не навсегда.

      • Дмитрий Кудрявцев Виктор
        Рейтинг: 10
        CIO-on-demand.ru
        партнёр
        19.08.2014 14:59

        А деятельность же ведётся, правда, в основном, в области трафика и его контроля.

        Ростелек успешно построил "краник", делающий интернет локальным сегментом. Ненужных провайдеров вон года три как давить начали и задавили.

        С элементной базой тоже более-менее. РОСНАНО, как минимум, мощности под мирные отрасли строит аж пыль идёт. Ну не 14 мкм техпроцесс, а 40, ну и что? Технологии весьма непыльные.

        С операционкой сложности, с прикладухой - тоже. Ну закроемся, где закладки сработают и остановится - утрёмся и перейдём на работающие системы, а уж совсем нужные - скопируем. Или заменим.

        В целом, выжить можно. Если не гнаться, повторяю ещё раз. Это важный посыл - спешка в такой игре точно ни к чему.

        • Виктор Федько Дмитрий
          Рейтинг: 217
          АО МПО им.И.Румянцева
          Зам. начальника управления информационных технологий
          19.08.2014 16:00

          Да конечно можно выжить! Никто не спорит. А можно просто жить в добрососедстве со всеми, потихоньку отстраивая свое. Выходить постепенно из статуса " Верхняя Вольта с ракетами."

          • Дмитрий Кудрявцев Виктор
            Рейтинг: 10
            CIO-on-demand.ru
            партнёр
            21.08.2014 12:24

            Ну вот постепенно и выходят.

            Собственно, на примере по ссылке мы видим, что подход "зарабатывать на том, что умеем" не только микроэлектронщику с Хабра пришёл в голову.

            • Виктор Федько Дмитрий
              Рейтинг: 217
              АО МПО им.И.Румянцева
              Зам. начальника управления информационных технологий
              21.08.2014 12:41

              Потрясающе! А они не пробовали сделать для начала хотя бы конкуренто-способный холодильник или телевизор? Для разминки? А то ведь это путь к "Верхней вольте с оружием шестого поколения".

              • Дмитрий Кудрявцев Виктор
                Рейтинг: 10
                CIO-on-demand.ru
                партнёр
                21.08.2014 13:17

                Я думаю, что как только за кольцевыми дорогами городов-миллионников начнут поддерживать жизненные условия для простого населения, вот где-то тут и появится первый холодильник.

                Пока же кормчие к лесу передом.

                • Виктор Федько Дмитрий
                  Рейтинг: 217
                  АО МПО им.И.Румянцева
                  Зам. начальника управления информационных технологий
                  21.08.2014 13:24

                  Я понял. То есть, никогда. Отчего то не сомневался.

                  • Дмитрий Кудрявцев Виктор
                    Рейтинг: 10
                    CIO-on-demand.ru
                    партнёр
                    21.08.2014 13:58

                    Ненене.

                    Имею связи в образовании, медицине. Там людей для перестройки хоть и мало, но растят. Всё будет, просто долго блин. Сопротивление большое у совочной номенклатуры.

                    • Виктор Федько Дмитрий
                      Рейтинг: 217
                      АО МПО им.И.Румянцева
                      Зам. начальника управления информационных технологий
                      21.08.2014 14:15

                      Я связей вовсе не имею нигде)). Оперирую только фактами и опытом. Людей грамотных и достойных у нас растили всегда. Даже во время оно. В советские. Какие умы были! И кое-какие еще остались, имею счастье работать сейчас бок о бок.

                      Кто придет за ними - большоооой вопрос. что-то не очень видно. Номенклатура была , есть и будет. и никуда не денется в ближайшие лет сто. Не в ней дело.
                      Я вопрос повторю - почему своими силами мы могли запустить первый (!) искусственный спутник земли, первыми отправить человека в космос. и не можем сделать автомобиль, холодильник, телевизор, стиральную машину. Соковыжималку, блин)))).
                      Вот в чем проблема? И какие есть основания полагать, что мы это теперь сможем сделать? С чего вдруг/?

                      • Дмитрий Кудрявцев Виктор
                        Рейтинг: 10
                        CIO-on-demand.ru
                        партнёр
                        21.08.2014 14:23

                        1. Умы готовились где? На темах. С нуля. Вспоминая меткое выражение практически родного тут Сваричевского, на базе "месторождения талантливых инженеров". Так сказать, месторождения не истощены. Вопрос в темах и сроках.

                        2. Я думаю, если оставить за скобками порядковый номер, мы в те времена были примерно на одной стадии развития технологий с США и остальными. С тех пор не остановились только в... атомной, наверное. Вот эти решения об остановке тематик -- реальная государственная измена.

                        3. Потреб можем сделать. Вообще что угодно можем. Но по "военной модели": ТЗ - результат. Приемлемый же уровень требует х30-50-100 повторов на основании опыта использования. А у нас сил на одну-две фрикции и хватает, дальше только из-под палки.

                        Почему? Есть такой американский политолог Пайпс, он считает, что в России уже давно никто не надеется на "нерушимые" ценности: собственность, наследство, свободы человека. Отсюда и временный характер участия в чём угодно. Это вытравить - несколько поколений собственников надо.

                        • Виктор Федько Дмитрий
                          Рейтинг: 217
                          АО МПО им.И.Румянцева
                          Зам. начальника управления информационных технологий
                          21.08.2014 14:47

                          Именно! Все только по военной модели. А так чтоб без "военки"? Для людей ?

                          Пайпс, в общем и целом , прав, конечно. Несколько поколений надо. А это 100-150 лет. За это время можно отстать не только навсегда, но еще на больше. Другое дело - нужна точка отсчета. А ее пока нет.Как нет надежды на "нерушимые ценности". По большому счету ничего по крупному не изменилось. Сменились названия и увеличилось количество сортов колбасы в магазинах.
                          Отсюда и некий скептицизм.

                          • Дмитрий Кудрявцев Виктор
                            Рейтинг: 10
                            CIO-on-demand.ru
                            партнёр
                            21.08.2014 14:55

                            Точка отсчёта есть. Около пяти лет назад начали делать Евразийский союз = второй полюс мира.

                            Сейачс уже фаза эскалации отношения, но не реакции.

                            • Виктор Федько Дмитрий
                              Рейтинг: 217
                              АО МПО им.И.Румянцева
                              Зам. начальника управления информационных технологий
                              21.08.2014 15:19

                              Ох, Вашими бы устами...

    • Дмитрий Кудрявцев Ольга
      Рейтинг: 10
      CIO-on-demand.ru
      партнёр
      19.08.2014 14:54

      Я хотел лишь сказать о том, что " у вождей" стратегия некая уже выбрана, реализуется и реализуется как-то так, что R&D в ИТ станет своим с санкциями или без них. Вопрос только в том, насколько быстро и насколько неожиданно для "простых трудяг" из отрасли.

      • Павел Шмелев Дмитрий
        Рейтинг: 10
        РДТЕХ
        Директор Центра технического консалтинга
        21.08.2014 10:40

        Вот эта мысль мне понравилось больше всего. Сразу вспоминается "партия сказала надо, комсомол ответил - есть !" Вожди же выбрали жизнь в осажденном лагере, "простые трудяги" из отрасли теперь должны постараться. Им бы еще погоны одеть, чтоб приказы не обсуждали

        • Виктор Федько Павел
          Рейтинг: 217
          АО МПО им.И.Румянцева
          Зам. начальника управления информационных технологий
          21.08.2014 12:44

          Есть еще другой путь. Вождей поменять))).

  • Марк Шварцблат
    Рейтинг: 10
    КТ "Акведук"
    ИТ-директор
    19.08.2014 13:59

    С момент объявления торговой войны пиратская Вындуз превращается в трофейную. :)

  • Ольга Мельник
    Рейтинг: 40
    Независимый эксперт
    19.08.2014 17:15

    http://bosfera.ru/bo/it-sankcii-mogut-stat-gubitelnymi - у банков тоже все не здорово, как и следовало ожидать.

  • Дмитрий Кудрявцев
    Рейтинг: 10
    CIO-on-demand.ru
    партнёр
    20.08.2014 09:16

    Софт, оказывается, умеют и много делать.

    • Виктор Федько Дмитрий
      Рейтинг: 217
      АО МПО им.И.Румянцева
      Зам. начальника управления информационных технологий
      20.08.2014 09:45

      Да конечно умеют. Сколько наших мозгов-программистов делают софт там. Море. Хрошую ссылка Вы привели. Получается, что импортозамещение - это когда свое ВСЕ ! Платформа и решение. Про средства разработки не говорю. Если что-то не свое - это имитация. И ни к чему не приведет.

      • Дмитрий Кудрявцев Виктор
        Рейтинг: 10
        CIO-on-demand.ru
        партнёр
        20.08.2014 13:02

        А вот железо, получается, уже не сумеют

        • Виктор Федько Дмитрий
          Рейтинг: 217
          АО МПО им.И.Румянцева
          Зам. начальника управления информационных технологий
          20.08.2014 13:16

          Может и сумеют. Вопрос - когда?

          Почему у нас всегда были лучшие в мире танковые и авиационные двигатели ? Вопрос - где автомобильные двигатели и где наши самолеты?
          Где наши телевизоры, видеоаппаратура и прочее ?

          Думаю, там же , где и упомянутое Вами железо. ))).

          • Дмитрий Кудрявцев Виктор
            Рейтинг: 10
            CIO-on-demand.ru
            партнёр
            20.08.2014 15:34

            Автор по ссылке про железо в разделе "подсчитаем деньги" пытался прикинуть себестоимость максимы "а ну-ка натянем Intel". У него вышли цифры: $352 млрд. + 30 лет.

            Вот потому я и говорю, что, видимо, никогда (эту идею не повторим). Вот придумать свою идею и её раскрутить - никто не мешает, да.

            Добью в коллекцию пост того же автора - там есть мысли, почему всё-таки больше нет, чем да.

            • Виктор Федько Дмитрий
              Рейтинг: 217
              АО МПО им.И.Румянцева
              Зам. начальника управления информационных технологий
              20.08.2014 16:07

              Да, действительно, мысли автора там интересные. Не хочется думать об отставании "навсегда". Остается думать - как все это преодолеть с наименьшими потерями.

              • Дмитрий Кудрявцев Виктор
                Рейтинг: 10
                CIO-on-demand.ru
                партнёр
                22.08.2014 08:54

                Только что сообразил как: раз отставание "юридическое", достаточно организовать войнушку и получить в качестве трофея имеющиеся технологии с приданным в виде корифеев. Вывезти. Ну как после WWII и сделали. Такое реальное выравнивание положения ценой в десятки миллионов жизней.

                • Виктор Федько Дмитрий
                  Рейтинг: 217
                  АО МПО им.И.Румянцева
                  Зам. начальника управления информационных технологий
                  22.08.2014 09:10

                  То есть " десятки миллионов жизней" - это, по Вашему, потери наименьшие? Не уверен.

                  Да и технологии с корифеями не спасут. Дайте зайцу поиграть на скрипке Страдивари - тот же эффект будет.

                  • Дмитрий Кудрявцев Виктор
                    Рейтинг: 10
                    CIO-on-demand.ru
                    партнёр
                    22.08.2014 09:24

                    Масштабы, действительно, непредсказуемые. Но ужаснулся я от мысли: "а вдруг сейчас происходит примерно то, что начиналось тогда?"

                    Технологии с корифеями позволят вырастить массу адекватно устроенных голов. Сами ж знаете, если лидер темой горит, остальные будут подожжены или сгорят заживо :)

                    • Виктор Федько Дмитрий
                      Рейтинг: 217
                      АО МПО им.И.Румянцева
                      Зам. начальника управления информационных технологий
                      22.08.2014 09:42

                      А все может быть. Может, и начинается. На все воля Божья.

                      Насчет технологии с корифеями пожалуй, что и так. Только есть разные подходы.
                      Американцы сделали атомную бомбу быстро, собрав всех корифеев в одном месте, объединив общей идеей. Все были зажжены и трудились не за страх, а за совесть.
                      Мы тоже выполнили атомный проект достаточно быстро, украв технологии у американцев. . Темой "горели" два лидера - Берия и Курчатов. Все остальные пахали в "шарашках" именно за страх. Какая уж там совесть. Вот чего не хотелось бы повторять ни при каком раскладе.
                      Остается выяснить - а можем мы что-нибудь дельное и серьезное сделать БЕЗ "шарашек" ?

                      • Дмитрий Кудрявцев Виктор
                        Рейтинг: 10
                        CIO-on-demand.ru
                        партнёр
                        22.08.2014 09:49

                        Конечно, можем.

                        Те, кто работают по совести и умеют отвечать за результат - делают. Я десятками встречал таких среди поднимавших страну после Второй мировой. Они тогда не из-за денег или для себя, а просто "потому что так правильно" или "потому что я спать не мог, пока не сделаю, так захватывала работа".

                        Всё от настроя зависит.

                        Если из-под палки, то получаются шарашки и ящики. Если собрались в гараже - получается что-то в виде прототипа, которое надо уметь коммерциализировать, чего в нашей стране местные умеют плохо. Но это не значит, что не могут научиться.

                        К тому же, коммерциализация технологий - аспект именно рыночной экономики. А она, в конце концов, бывает разной.

                        • Анатолий Курочкин Дмитрий
                          Рейтинг: 20
                          Научно-производственное объединение
                          Старший инженер, аналитик.
                          28.08.2014 14:24

                          Я занимался историей развития космонавтики в 50-60 годах. Кроме энтузиазма, была широчайшая поддержка государства. Подбирали молодых ребят в самых разных отраслях. Давали жильё, очень активно обучали и переобчуали, лекции читали знаменитейшие академики.
                          Но при этом меня поразила история спутников навигации. Идея родилась у нас одновременно с запуском ПС-1. Сотрудник военного НИИ-9 в Питере В.Суворов обозначил это в своих публикациях. Удивительно, но мы были довольно открыты при Хрущёве. США очень быстро уяснидо матмодель навигации и уже в 1959 (!) году создало первую низкоорбитальную группировку. А мы только в 1967 году. Увы, военные генералы не уловили идею спутниковой навигации. Они сделали упор на разведывательные спутники (грубо говоря).
                          На мой взгля, это классика наших проблем во внедрении новых технологий.
                          Кстати, одним из первопроходцев спутниковой навигации был отец главы избиркома Чуров Е.П.

                      • Марк Шварцблат Виктор
                        Рейтинг: 10
                        КТ "Акведук"
                        ИТ-директор
                        22.08.2014 11:05

                        Полученная информация была далеко не полной и не достоверной.

                        • Виктор Федько Марк
                          Рейтинг: 217
                          АО МПО им.И.Румянцева
                          Зам. начальника управления информационных технологий
                          22.08.2014 11:19

                          И вообще была получена не теми, не от тех и не о том.

                          • Марк Шварцблат Виктор
                            Рейтинг: 10
                            КТ "Акведук"
                            ИТ-директор
                            22.08.2014 11:23

                            Надо отдать должное коллективу ученых и администраторов. Англия и Франция при всей поддержке США провозились дольше. :)

  • Татьяна Орлова
    Рейтинг: 86
    ЗАО "ЕС-лизинг"
    Замдиректора по инновационной и экспериментальной деятельности, консультант по управленческим дисциплинам
    20.08.2014 20:04

    Знаете, мне повезло:
    - и с самыми сильными кадрами НИЦЕВТ общалась и общаюсь (авторы тех самых советских разработок всего софта, железа, СУБД и уникальных продуктов, которых больше ни у кого нет (американский патент)
    - и с другими уникальными советсткими и российскими специалистами работала. Знаете, что, например, на ЗИЛе был свой компьютер вместе со всей периферией и софтом? Беста.
    Думаю, что мы способны на многое. И да, считаю, что нам надо играть на опережение, только так может что-то случиться. Не один раз удавалось, нужна воля.

    • Виктор Федько Татьяна
      Рейтинг: 217
      АО МПО им.И.Румянцева
      Зам. начальника управления информационных технологий
      20.08.2014 20:14

      Русский человек способен на многое. Если не будет задаваться вопросом - а зачем?

    • Александр Шняк Татьяна
      Рейтинг: 10
      ООО "Управляющая компания холдинга "Белорусская кожевенно-обувная компания "Марко"
      Начальник управления информационных технологий
      21.08.2014 10:14

      В примере с ЗИЛом ключевое слов - БЫЛ. К сожалению. А потом пришло западное и необходимость развивать это направление пропала. Проще и дешевле внедрять и эксплуатировать готовые чужие решения, пусть и западные.

      • Татьяна Орлова Александр
        Рейтинг: 86
        ЗАО "ЕС-лизинг"
        Замдиректора по инновационной и экспериментальной деятельности, консультант по управленческим дисциплинам
        21.08.2014 10:44

        Не совсем так. Если не принимать во внимание тот факт, что ЗИЛ почти закрыт (это совсем другая история), то там десятилетиями прекрасно сосуществовали самые разные технологии и платформы, большие, средние и малые компьютеры от разных вендоров, в том числе английские, американские, французские, свои ЗИЛовские и советские СМ. Каждый сверчок знал свой шесток.

  • Марк Шварцблат
    Рейтинг: 10
    КТ "Акведук"
    ИТ-директор
    20.08.2014 20:12

    Данные по микроэлектронике сильно устаревшие.

  • Павел Шмелев
    Рейтинг: 10
    РДТЕХ
    Директор Центра технического консалтинга
    21.08.2014 10:46

    Моно сколько угодно пытаться "отклониться месте с линией государя", но реального замещения сейчас нет. Пишу это как специалист. Можно сколько угодно говорить о "миллионе программистов", но весь банковский сектор, к примеру, на базах данных ORACLE. Ни для кого не секрет, что открытые системы эффективнее закрытых. Изоляция -
    это верный путь к загниванию. Выжить - реально можно, выживает же Северная Корея...

    • Марк Шварцблат Павел
      Рейтинг: 10
      КТ "Акведук"
      ИТ-директор
      21.08.2014 11:37

      Как специалист. Как долго Оракловые сервера могут жить без обновлений? Какие противопиратские меры встроенные имеют? Я знаю очень много организаций, которые никогда не обновляли свой софт. Т.е. новые версии появляются только тогда, когда что-то покупается вновь.

      • Павел Шмелев Марк
        Рейтинг: 10
        РДТЕХ
        Директор Центра технического консалтинга
        21.08.2014 12:07

        :Жит без поддержки можно долго - и людям, и базам данных. Но что это за жизнь ! Так - существование на "одной подводной лодке". Проблема в наличии квалифицированной поддержки. Софт написан людьми - значит там есть ошибки. С определенного времени жизненного цикла ,ORACLE прекращает выпускать решения по ошибкам для старых версий ( патчи) и не предоставляет свою техподдержку. При этом, конечно, если есть опытная консалтинговая компания, все проблемы решаемы. Вопрос про противопиратские меры - не для публичного сайта...:)

        • Павел Шмелев Павел
          Рейтинг: 10
          РДТЕХ
          Директор Центра технического консалтинга
          21.08.2014 12:11

          Если "заморозить" развития и новый функционал - то можно спокойно прожить на старой версии. Пример - раритетный автопарк Кубы ( будущее российского при жестком варианте развития имперской болезни). Весь вопрос в том - зачем, потомки же проклянут

          • Дмитрий Кудрявцев Павел
            Рейтинг: 10
            CIO-on-demand.ru
            партнёр
            21.08.2014 12:20

            ...зато потомки будут, нация, а не население очередного штата

            • Павел Шмелев Дмитрий
              Рейтинг: 10
              РДТЕХ
              Директор Центра технического консалтинга
              21.08.2014 12:33

              Истинная правда - гордое счастье чучхе выше банального благополучия штатов.

              • Дмитрий Кудрявцев Павел
                Рейтинг: 10
                CIO-on-demand.ru
                партнёр
                21.08.2014 13:23

                Не хотелось бы, чтобы Вы записали меня в махровые патриоты.

                Я имею ввиду другое. "Банальное" благополучие это результат целой системы усилий по созданию сильной страны. Сильной на фоне остальных. Такие усилия предпринимаются за счёт инструментов и тактических ходов, так вот, благополучие это инструмент и тактический ход одновременно - фактически, это "наживка" для привлечения свежей крови и сохранения бурления среди пузырьков, чтобы вплывали наиболее эффективные.

                Тем не менее, и без этого инструмента можно оставаться сильной страной (пока не забыли).

                Стратегически, я всё-таки думаю, что путь выбран верный - спасти страну от участи придатков третьего мира, ибо они плетутся в хвосте практически без права на голос.

                Как можно быстрее.

                Иначе Россия растворится в "глобализации" так, как уже начала растворяться Украина.

  • Дмитрий Кудрявцев
    Рейтинг: 10
    CIO-on-demand.ru
    партнёр
    21.08.2014 13:39

    Очередной "мопед" от уже затёртого в этом треде Михаила Сваричевского.

    В последней главке публикации "сколько нанометров нужно для счастья?" автор популярно объясняет, что такое погоня за современными решениями на поверку. Там же, в резюме - почему "своё" тоже вполне себе и ещё ого-го.

    В целом же, чтобы не засорять навигационными проблемами умы здешних читателей, добавлю цитату того же автора:

    Серьёзный бизнес всегда идет туда, где больше норма прибыли и меньше риски.

    В условиях идеализированной конкуренции норма прибыли «простого» бизнеса стремится к нулю, и в странах где капитализму уже сотни лет — это вынуждает постоянно что-то придумывать ради лишнего процента прибыли и в крайнем случае — идти в «неприятный», высокотехнологичный бизнес где высокие требования к капиталу, длительные сроки окупаемости и высокие риски. Вы не можете открыть еще один магазин — во всех «вкусных» местах все уже открыто, вы не можете пробурить скважину к «легкой» нефти — все удобные месторождения уже закончились, вы конечно можете идти в строительство — но из-за дичайшей конкуренции вынуждены довольствоваться единицами процентов годовых.

    В России-же в начале 90-х выжил и был приватизирован именно простой бизнес, и первое поколение либеральных бизнесменов лоббировали такие изменения законодательства, которые позволяли сохранять высокие доходы без ухода в высокие технологии. Поскольку гражданского высокотехнологичного бизнеса практически не было — его интересы и некому было защищать.

    Если бы существовал железный занавес — существование высокотехнологичного производства в таких условиях все равно было бы возможным, просто те, кто им занимается — продавали произведенные товары с худшими характеристиками по существенно более высоким ценам (в высоких технологиях — меньше серия = выше цена). Однако с открытыми границами отечественный производитель в таких условиях неминуемо проиграет конкурентную борьбу с импортом, и никакой разумный уровень пошлин тут ничего не изменит.

    Текущая ситуация даже без ручного вмешательства в долгосрочной перспективе нестабильна и по мере «взросления капитализма» на протяжении 2-4 поколений (50-100 лет) норма прибыли простого бизнеса естественным образом снизится (в связи с естественной сменой поколений владельцев крупного бизнеса).
    и оттуда же, резюме:

    Для того, чтобы коммерческое высокотехнологичное производство рождалось и выживало — это должно быть выгодно, должно быть много людей, у которых есть деньги на проверку и патентную защиту кучи идей (выстрелит-то 1 из 100), должен быть доступен дешевый капитал для реализации, должно быть доступно много инженеров, которые будут реализовывать идею на практике, процесс реализации не должен быть усугублен логистическими (скорость и стоимость служб доставки, цены локальных компаний-исполнителей) и бюрократическими сложностями (сертификация, криптография и ФСБ, таможня, даже госнаркоконтроль с его ограничениями по химии промышленного значения) которые могут дать преимущество конкурентам в других странах.

    Вот когда-то тогда и появятся свои холодильники.

  • Ольга Мельник
    Рейтинг: 40
    Независимый эксперт
    21.08.2014 20:38

    Была я сегодня на пресс конференции SAP, с участием РЖД. И было сказано, что имеет РЖД свой план импортозамещения. В частности, ухода с мейнфреймов на кластеры интеловские. Которые, как все тут знают, делает не одна компания, а много-много разных. Причем саповская HANA именно делает такую миграцию проще! Как это она так делает, я не поняла, времени не было, но надеюсь разузнать. Но даже если оставить HANA в покое на время, сама по себе архитектурная перестройка уже идет, оказывается. Причем речь идет не об учетных, а о производственных системах РЖД, об управлении движением и проч.
    Я же и говорю: упорство наших вождей неминуемо приведет к архитектурной революции в российских ИТ.

  • Дмитрий Бацюро
    Рейтинг: 10
    -
    независимый эксперт по управлению ИТ
    23.08.2014 13:15

    Вот интересная статья о том, как мы "догоняли и перегоняли" Запад в области микроэлектроники в советское время. Что изменилось с тех пор, почему мы должны вдруг выстрелить?
    http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8B_%D0%A6%D0%A0%D0%A3%3A_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D1%88%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

  • Дмитрий Бацюро
    Рейтинг: 10
    -
    независимый эксперт по управлению ИТ
    23.08.2014 13:55

    «Даже ограниченные возможности по выпуску интегральных схем, которые сейчас есть у СССР, в значительной степени являются результатом успеха Советов в приобретении критически важного оборудования из США, Западной Европы и Японии. В тоже время, неудача в приобретении ноу-хау, необходимых для развертывания, эксплуатации и поддержки этого оборудования, замедлила усилия по производству микросхем», - приходят к выводу авторы доклада.

    Это полностью подтверждает то, о чем я написал в комментариях где-то сильно выше:
    1) Революционный заброс системы на новый уровень развития, куда она не смогла дойти эволюционно, был совершен путем приобретения конечных решений - оборудования для производства микросхем - на Западе.
    2) Поддерживающих и развивающих механизмов при этом ни создано, ни приобретено не было, в связи с чем отставание продолжилось - просто с некоторой новой точки, на которую удалось залезть революционным методом из п. 1.

    Что на это скажете, Марк Рудольфович?

    • Дмитрий Кудрявцев Дмитрий
      Рейтинг: 10
      CIO-on-demand.ru
      партнёр
      25.08.2014 09:17

      Я скажу.

      Это вопрос истории, причём, тёмный донельзя.

      Если вкратце: "революционный заброс" путём приобретения конечных решений - это уже усилия по убийству собственной кибернетики. А она была, причём, особенная и вполне себе эффективная и перспективная.

      Ну почитайте, в вольном изложении можно почитать в 5 частях тут: Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4, Часть 5

      • Марк Шварцблат Дмитрий
        Рейтинг: 10
        КТ "Акведук"
        ИТ-директор
        27.08.2014 17:29

        О чем я и писал. Была. Местами есть. И снова будет. Если накал идиотизма не спадет. Пусть и не по своей воле будет, а токмо волею пославшей нас жены из-за сложившейся геополитической обстановки.

        • Дмитрий Кудрявцев Марк
          Рейтинг: 10
          CIO-on-demand.ru
          партнёр
          28.08.2014 09:12

          А не быть не может.

          Я лет пять, кажется, назад, сел в поезд из Белгорода в Москву (гостил на выходных у родственников жены, она оттуда), а я, надо сказать, не обламываюсь переспать в плацкатном, т.е. минимально комфортном вагоне.

          Захожу - а он полон детей. Ну, школьников.

          Откуда, спрашиваю, отроки? "Всерос"(сийская олимпиада). "Мой" вагон почти полностью был "по физмату". Вечер прошёл в разговорах: я ж тоже своё время поучаствовал. Удивило то, что светлых голов много, мыслят оригинально, очень патриотично настроены. Двое прямо бредили "сделаем свой процессор, Intel идёт тупиковым путём". Таких собрать да обеспечить ресурсами - сделают, уверен.

          Ребята разные были, но светлые и "за нас". Это был очень отрадный вечер.

    • Марк Шварцблат Дмитрий
      Рейтинг: 10
      КТ "Акведук"
      ИТ-директор
      27.08.2014 17:27

      Скажу, что подобного мусора в интернетах до и более. Что и как у нас было я знаю никак не хуже "агента ЦРУ", т.к. в КБ и НИИ именно Минрадиопрома имел честь трудиться. Если вам хочется считать, что без условного Запада нам хана - лишь бы в радость.

  • Андрей Соловьев
    Рейтинг: 60
    ООО "НПП "Спецгеофизика"
    главный инженер
    26.08.2014 16:31

    Коллеги, может быть я повторюсь, но не надо устраивать "плач Ярославны". Не забывайте, что интеловый пень в своей основе имеет многое от эльбрусовского процессора Эль-90. И этот проект продолжается.

    Меня всегда интересовал вопрос - если бы хотя бы часть финансовых и человеческих ресурсов, которые вбухивали последнее десятилетие во внедрение "вражьих" разработок, вложить в разработку отечественного аналога SAP/R3 или доведение до ума 1С (и аналогии из других сфер), то сейчас вообще бы не возникло вопросов, что нам делать, если полностью перекроют кислород. А разработчики грамотные у нас есть (это показывают, например, многочисленные доклады и презентации на конференции по высоконагруженым системам), им нужно только создать необходимые условия, финансирование, консультации от успешных бизнесменов. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОПУСКАТЬ ДО РУКОВОДСТВА ТАКИМИ КОМПАНИЯМИ "ЭФФЕКТИВНЫХ" МАНАГЕРОВ - это самое страшное зло в высокотехнологичных отраслях экономики !

    • Виктор Федько Андрей
      Рейтинг: 217
      АО МПО им.И.Румянцева
      Зам. начальника управления информационных технологий
      26.08.2014 19:32

      Согласен с Вами полностью. Только такими компаниями УЖЕ руководят чикагские мальчки из кембриджей. Которым все "по барабану "Грамотным разработчикам руки отбиваются. Сколько наших ребят работают на MS. на SAP,на Oracle ? Там, а не здесь. Не счесть. И этим все сказано. И если так пойдет дальше, их ТАМ будет все больше. Потому как нашей нынешней системе не нужны грамотные люди. Нужны хорошие руки для добычи нефти и газа. И вся нынешняя система образования, весь подход к этому об этом красноречиво говорит!

      • Андрей Соловьев Виктор
        Рейтинг: 60
        ООО "НПП "Спецгеофизика"
        главный инженер
        27.08.2014 10:12

        Вот если бы этим чикагским мальчикам из кембриджей руки поотбивать. Да заодно и чиновникам из системы, которые раскурочили наше образование и науку, промышленность и сельское хозяйство, финансы и экономику.

        Ведь всё есть - мозги, финансы, желание творить на пользу государству и обществу. Как говориться, этим ребятам если не помогать, то хотя бы не мешать. И всё было бы гораздо веселей и спокойней.

        • Виктор Федько Андрей
          Рейтинг: 217
          АО МПО им.И.Румянцева
          Зам. начальника управления информационных технологий
          27.08.2014 10:21

          Аминь

        • Павел Шмелев Андрей
          Рейтинг: 10
          РДТЕХ
          Директор Центра технического консалтинга
          27.08.2014 10:37

          Вот только это и умеет выстроенная Вами система в совершенственстве - отбивать руки и искать врагов. Это в генах - если и творить,то только на государство. Вокруг враги, поэтому надо сплотиться , отринуть басурманские технологии и бороться, бороться, бороться. Вполне естественно, что при такой господствующей психологии "государства- осажденной крепости" все, имеющие конвертируемые навыки и таланты, предпочтут самореализацию в открытом мире. а не в "танке". Человека, почувствовавшего вкус свободы, не посадить на государеву цепь...

          • Андрей Соловьев Павел
            Рейтинг: 60
            ООО "НПП "Спецгеофизика"
            главный инженер
            27.08.2014 11:17

            Павел, но
            1. Эту систему как раз выстраивали чикагские мальчики из йелей и кембриджей. Я к ней НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮ.
            2. Вы невнимательно прочитали мой предыдущий комментарий и пропустили очень важное балансирующее слово "общество", поэтому вас потащило не в ту сорону.
            3. Если вы неприемлете "государство - осажденную крепость" (которую, кстати, начала строить отнюдь не Россия), то кто вам мешает двигаться в "открытый мир", вместо того, чтобы клеить здесь ярлыки
            4. Тот самый "открытый мир" весьма далек от совершенства, поверьте мне. Там своих жестких и порой весьма непонятных правил и ограничений - пруд пруди.

            • Ольга Мельник Андрей
              Рейтинг: 40
              Независимый эксперт
              27.08.2014 11:24

              Андрей Олегович, дело в том, что г-н Шмелев предыдущие 20 лет проработал в Штатах. И вернулся. Так что насчет несовершенств он в курсе, я думаю.
              Вот захочешь обсудить архитектурные новации - так нет, все сводится к тому, кто виноват. ...Давайте будем стараться без ярлыков вообще обходиться, одним конструктивом, ближе к вопросу "что делать", а не кто виноват, как его назвать и куда ему пойти.

              • Дмитрий Кудрявцев Ольга
                Рейтинг: 10
                CIO-on-demand.ru
                партнёр
                27.08.2014 11:42

                "Что делать" пока у профессионалов не спрашивают.

                Вот когда начнут - появится смысл включать голову. А сейчас это контрпродуктивно.

                • Андрей Соловьев Дмитрий
                  Рейтинг: 60
                  ООО "НПП "Спецгеофизика"
                  главный инженер
                  27.08.2014 12:09

                  Вообще-то голову лучше включать всегда. Тренировать (пусть даже и без полезного "выхлопа" - чтобы не заржавела)

                  • Дмитрий Кудрявцев Андрей
                    Рейтинг: 10
                    CIO-on-demand.ru
                    партнёр
                    27.08.2014 14:05

                    У политика нет "лучше, чтобы", есть только "лучше для"

                    • Андрей Соловьев Дмитрий
                      Рейтинг: 60
                      ООО "НПП "Спецгеофизика"
                      главный инженер
                      27.08.2014 14:29

                      Политика - мутное дело. Вот политики и ловят в этой мутной водице рыбку "для...". А нам надо работать чисто и прозрачно "чтобы..."
                      :)

                      • Марк Шварцблат Андрей
                        Рейтинг: 10
                        КТ "Акведук"
                        ИТ-директор
                        27.08.2014 17:48

                        Хороший политик, как и хороший инженер или управленец, точно также работает в рамках возможного. И точно также выстраивает системы с обратными связями, предохранителями, резервными мощностями.

                        • Андрей Соловьев Марк
                          Рейтинг: 60
                          ООО "НПП "Спецгеофизика"
                          главный инженер
                          28.08.2014 10:36

                          Добавлю - противовесами и сдерживающими факторами.

                          Вот только хороших политиков мало того, что явный недостаток, но часто их и к власти-то стараются не допустить. С хорошими инженерами, вроде как попроще, но тоже инциденты случаются. Яркий пример из нашей сферы - уничтожение программы разработок "БЭСМ" в угоду IBM-совместимой технике.

              • Андрей Соловьев Ольга
                Рейтинг: 60
                ООО "НПП "Спецгеофизика"
                главный инженер
                27.08.2014 12:08

                Согласен. Не будем отвлекаться от темы

            • Павел Шмелев Андрей
              Рейтинг: 10
              РДТЕХ
              Директор Центра технического консалтинга
              27.08.2014 11:43

              Отвечаю по пунктам:

              1.Эту систему строили государственники-приватизаторы.. К тому же, мальчики из йелей и кембриджей, будучи лишь советниками, никогда не определяли политику ( в отличии от наследников по прямой стрельцов из секретного приказа великого царя Иоанна Федоровича. Вольно или невольно, это система построена с Вашего молчаливого согласия.

              2 Не считаю благом наследие "общинного сознания" - благо общества в том, чтобы его члены, на мой взгляд, обустроили свою жизнь, банально обеспечили свою семью и создали рабочие места а не доили страну. Благо общество складывается из благополучия его членов.
              3.Да, хочу видеть свою Родину в ряду демократических стран, а не обидевшихся на весь мир изгоев типа Северной Кореи. Мне не надо двигаться в открытый мир - я в нем живу, поверх границ еще с прошлого века.

              4. Открытые системы всегда эффективнее закрытых. Ограничений там - миллион. Главное преимущество - свобода выбора и единый закон для всех. Человеку, прожившему на Западе почти 20 лет не надо рассказывать "как там". Знаю, проходили.

              • Андрей Соловьев Павел
                Рейтинг: 60
                ООО "НПП "Спецгеофизика"
                главный инженер
                27.08.2014 12:15

                Ну и тогда в чём дело ?

                Повторюсь - давайте не будем клеить ярлыки и обвинять других в несуществующих грехах (если у вас их нет - киньте в меня камень).

                Лучше предложите конструктивные решения, как нам, специалистам ИТ поступать в этой ситуации (не будем лезть в политику высших эшелонов власти - это в рамках нашей дискуссии контпродуктивно).

                P.S.: Энтропия закрытых систем - константа. Энтропия открытых систем может расти до бесконечности. Давайте не будем увеличивать бардак.

                • Дмитрий Кудрявцев Андрей
                  Рейтинг: 10
                  CIO-on-demand.ru
                  партнёр
                  27.08.2014 13:44

                  Своё делать:
                  - активнее собираться в ассоциации
                  - этими "кулаками" отстаивать и генерить свои стандарты, подразумевающие (или нет, как нравится) возможность методической совместимости с западными
                  - давить на политиков по теме "давайте делать своё, вот уже готовы требования, осталось заводы и кадры подбросить"

                  Собственно, рецепта другого нету.

                  • Андрей Соловьев Дмитрий
                    Рейтинг: 60
                    ООО "НПП "Спецгеофизика"
                    главный инженер
                    27.08.2014 14:26

                    Ну а чем GlobalCIO не годится в качестве такой ассоциации ? Не пора ли ему из Интернет-портала вырастать до ассоциации руководителей индустрии ИТ и с нашей помощью начинать реализовывать второй и третий пункты ?

                    • Марк Шварцблат Андрей
                      Рейтинг: 10
                      КТ "Акведук"
                      ИТ-директор
                      27.08.2014 17:51

                      Ассоциаций ИТ-руководителей до и более. И все они имеют свой кусочек пирога. И нет под руками механизмов, которые бы позволили быстро создать единую организацию. Причем не факт, что она нужна. :) А так - лет через нанадцать выживет сильнейшая и полезнейшая для ее членов.

                      • Андрей Соловьев Марк
                        Рейтинг: 60
                        ООО "НПП "Спецгеофизика"
                        главный инженер
                        28.08.2014 10:38

                        Как бы в течение этих ...надцати лет не полегло много полезных людей и идей...

                        Да и в случае негативного развития ситуации не будет у нас этих ...надцати лет... Увы...

                        • Марк Шварцблат Андрей
                          Рейтинг: 10
                          КТ "Акведук"
                          ИТ-директор
                          28.08.2014 10:47

                          Поживем - увидим. Большая часть коммерческих организаций в условиях перманентного кризиса живет с небольшими перерывами. :)

                          • Андрей Соловьев Марк
                            Рейтинг: 60
                            ООО "НПП "Спецгеофизика"
                            главный инженер
                            28.08.2014 11:24

                            Или в экономичном режиме пониженной мощности (в основном по ФОТ)... :)

              • Марк Шварцблат Павел
                Рейтинг: 10
                КТ "Акведук"
                ИТ-директор
                27.08.2014 17:46

                Каждый имеет право на своё мнение, но никто не может быть увереным в том, что оно на 100% верное. :)

          • Марк Шварцблат Павел
            Рейтинг: 10
            КТ "Акведук"
            ИТ-директор
            27.08.2014 17:43

            Павел. Уж извини. Писать, что все наше общество "отбивать руки и искать врагов" - это тоже интеллектуальный большевизм. Чёрно-белый.

    • Марк Шварцблат Андрей
      Рейтинг: 10
      КТ "Акведук"
      ИТ-директор
      27.08.2014 17:36

      И "крепких хозяйственников" с другого фланга. :)

      • Андрей Соловьев Марк
        Рейтинг: 60
        ООО "НПП "Спецгеофизика"
        главный инженер
        28.08.2014 10:32

        Короче говоря, одна крайность не лучше другой.

      • Виктор Федько Марк
        Рейтинг: 217
        АО МПО им.И.Румянцева
        Зам. начальника управления информационных технологий
        28.08.2014 10:47

        Еще страшнее

        • Марк Шварцблат Виктор
          Рейтинг: 10
          КТ "Акведук"
          ИТ-директор
          28.08.2014 10:53

          Глаза боятся, а автомат стреляет... :)

          • Виктор Федько Марк
            Рейтинг: 217
            АО МПО им.И.Румянцева
            Зам. начальника управления информационных технологий
            28.08.2014 11:06

            Вот вот. Так и работаем, не приходя в сознание :)

            • Марк Шварцблат Виктор
              Рейтинг: 10
              КТ "Акведук"
              ИТ-директор
              28.08.2014 11:08

              Как завещал Великий Брежнев, как учит Единороссическая Партия... :)

              • Виктор Федько Марк
                Рейтинг: 217
                АО МПО им.И.Румянцева
                Зам. начальника управления информационных технологий
                28.08.2014 11:20

                Зато, говорю, мы делаем ракеты
                И перекрыли Енисей,
                А также в области балета,
                Мы впереди, говорю, планеты всей... (с)

  • Андрей Соловьев
    Рейтинг: 60
    ООО "НПП "Спецгеофизика"
    главный инженер
    27.08.2014 11:17

    Павел, но
    1. Эту систему как раз выстраивали чикагские мальчики из йелей и кембриджей. Я к ней НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮ.
    2. Вы невнимательно прочитали мой предыдущий комментарий и пропустили очень важное балансирующее слово "общество", поэтому вас потащило не в ту сорону.
    3. Если вы неприемлете "государство - осажденную крепость" (которую, кстати, начала строить отнюдь не Россия), то кто вам мешает двигаться в "открытый мир", вместо того, чтобы клеить здесь ярлыки
    4. Тот самый "открытый мир" весьма далек от совершенства, поверьте мне. Там своих жестких и порой весьма непонятных правил и ограничений - пруд пруди.

  • Марк Шварцблат
    Рейтинг: 10
    КТ "Акведук"
    ИТ-директор
    04.09.2014 08:58

    Оригиналы публикация я нашел, но сайт FT упорно требует изменить настройки безопасности в броузере, посему придется их изучение отложить.

    СМИ сообщили о новых санкциях ЕС против России

    В частности, речь идет о «специальных материалах, системе квантового распределения ключей, некоторых станках, высокопроизводительных компьютерах и электронике».

    • Виктор Федько Марк
      Рейтинг: 217
      АО МПО им.И.Румянцева
      Зам. начальника управления информационных технологий
      04.09.2014 10:04

      Да, есть такое. Насчет станков))). Но есть и иные пути )))
      Вот это тоже понравилось :

      новые санкции запретят некоторым европейским компаниям, занятым в энергетической сфере, вести сотрудничество с российским бизнесом по передовым проектам в области добычи нефти.

      Выделено мной.))) То есть, а некоторым не запретят? А по какому принципу? Как-то клоунадой это попахивает. Все делают вид, что очень на нас рассердились, а мы делаем вид - что мы на них. Но никто не хочет взаимного нагибания сильно. (Анекдот о двух ковбоях в эту тему тут привести не решаюсь :))

      • Марк Шварцблат Виктор
        Рейтинг: 10
        КТ "Акведук"
        ИТ-директор
        04.09.2014 10:40

        Складывается ощущение, что ЕС старательно делает себе нехорошо. И сомневаюсь, что добровольно и с песнями. Станки - это дополнительные потери для ФРГ. Ситуация с лизингом европейских самолетов для "Добролёта", когда после санкций тут же выплыла тема с покупкой Боингов. Тема с добычей в Северном Ледовитом. Тема с выводом американского контингента в 60 тысяч штыков из Афганистана через нашу транзитную базу. Давление на европейских членов НАТО с требованиями довести военные расходы до более высокого уровня. Заклинания со стороны американцев по поводу сохранения режима санкций против Ирана. Есть ощущение, что тема кредитования Украины в преддверии зимы тоже падает в основном на ЕС, т.к. они от транзита зависят. И тут как раз американский СПГ на подходе.

        • Виктор Федько Марк
          Рейтинг: 217
          АО МПО им.И.Румянцева
          Зам. начальника управления информационных технологий
          04.09.2014 11:08

          Ну да. Все одно к одному. То , что Украина и все, что с ней связано - всего лишь ПРЕДЛОГ - для меня уже ясно давно. На нее удобно ссылаться., не более того. Если найдут другой предлог - об Украине, как и о батарее Тушина, будет забыто окончательно. Такова Се-ля-ви . " Системы противоборствуют ! " (с)

          • Марк Шварцблат Виктор
            Рейтинг: 10
            КТ "Акведук"
            ИТ-директор
            04.09.2014 12:12

            Украина и санкции - это месть за незданную Сирию.

            • Виктор Федько Марк
              Рейтинг: 217
              АО МПО им.И.Румянцева
              Зам. начальника управления информационных технологий
              04.09.2014 12:29

              Сирия - лишь небольшой эпизод, щелчок по носу. За Сирию - из пушки по воробьям. Думаю, что это все по совокупности причин , Во первых, испугались серьезного усиления и расширения зон влияния. Выходить мы стали из-под контроля. Засветил глобальный передел мира.
              А во-вторых, проверка на "слабо" - как себя поведут. Вот и проверяют.

              Такая вот еще ремарка - дочь в Испании была, ездили с подругой. В одном ресторане с официантом веселым разговорились. Тот спросил - а где вы у себя в России летом купаетесь. ? Ты взяла и ляпнула - в Крыму. Так мужик долго пытался выяснить, а что такое Крым? Речка, озеро или море? И где находится. Показательно. И это не он один там такой, несведущий в географии. Их там большинство.

              • Марк Шварцблат Виктор
                Рейтинг: 10
                КТ "Акведук"
                ИТ-директор
                04.09.2014 12:38

                Сирия - повод, а не причина. :)

                • Виктор Федько Марк
                  Рейтинг: 217
                  АО МПО им.И.Румянцева
                  Зам. начальника управления информационных технологий
                  04.09.2014 12:54

                  Один из поводов, в ряду многих...

  • Марк Шварцблат
    Рейтинг: 10
    КТ "Акведук"
    ИТ-директор
    04.09.2014 12:14

    Дожили... :)

    Китайцы поделятся своими технологиями с российской промышленностью

    В рамках состоявшегося семинара,в Москве 18 августа под эгидой ОАО "Информационные спутниковые системы им.Решетнева", вице-президент китайской государственной промышленной корпорации "Великая стена" Джао Чуньчао заявил: "Китайские корпорации заключают экспортные контракты через "Великую стену". Сейчас мы проводим работу по определению перечня продукции, которой интересуется российская сторона и которую может предоставить китайская промышленность. До этого момента госконтроль за экспортом электронно-компонентной базы был очень строгим, но сейчас идет работа над созданием механизма, который сделает все китайские космические электронные компоненты абсолютно доступными для российской промышленности".

    Чуньчао добавил: "Мы считаем, что могли бы организовать разработку и производство той микроэлектроники, которая нами пока не делается, но в которой нуждаются российские производители.

    • Виктор Федько Марк
      Рейтинг: 217
      АО МПО им.И.Румянцева
      Зам. начальника управления информационных технологий
      04.09.2014 13:02

      Да уж. действительно дожили.

      Вот о чем подумалось - сначала все почти самое лучшее и передовое шло к нам с Запада. " Ребята, ну чего вам велосипед то изобретать ? Чего мучиться ? Вот тут у нас все есть, купите и будет нам счастье" Мы не мучились, покупали, и до сих пор покупаем.
      Теперь с Востока нам - тот же самый текст один в один!
      В связи с этим два вопроса :

      1. Опять не будем мучиться и покупать ?
      2. А если пос... поругаемся с Китаем (что вполне возможно, проходили уже) - что будем делать? И есть ли надежда, что все то же самое уже есть в Африке, к примеру? Туда поедем за технологиями?

      • Марк Шварцблат Виктор
        Рейтинг: 10
        КТ "Акведук"
        ИТ-директор
        04.09.2014 13:14

        А вот и возникает понятие "суверенитета" (продовольственной безопасности, технологической самодостаточности и т.п.). И получается, что глобализация привела развитые (только их) страны к весьма плотному взаимодополнению. А которые себя объявляют "единственной супердержавой" и "исключительной нацией" то ли этого не понимают, то ли посчитали, что это лучший из имеющихся вариантов победить на очередном этапе, то ли с дальним прицелом делают нехорошо всем текущим и потенциальны конкурентам. А нам надо думать, как обеспечить необходимый и достаточный уровень суверенитета в сфере ИТ, чтобы без штанов не остаться. Вот тут бы и подразогнать "потёмкинские деревни", поменьше надувать щеки и серьезно поменять промышленную политику, а также отказаться играть по чужим финансовым правилам. Но это - фантастика. :)

        • Виктор Федько Марк
          Рейтинг: 217
          АО МПО им.И.Румянцева
          Зам. начальника управления информационных технологий
          04.09.2014 13:25

          Еще какая фантастика.

          Кооперироваться и глобализироваться надо ))).. Это естественный путь развития человечества - взаимодополнение и т.п. Но при все при этом не забывать и о возможных перекосах типа нынешнего - и иметь всегда под рукой план "Б". Держать ЦОД в облаке - выгодно со всех точек зрения, современно, технологично и вообще))). но при этом не худо бы иметь РЦОД со всеми данными на своей площадке. чтобы в случае чего спокойно пережить катаклизмы. Соломку подстелить. Аналогия напрашивается просто.

  • Марк Шварцблат
    Рейтинг: 10
    КТ "Акведук"
    ИТ-директор
    04.09.2014 14:29

    Натолкнулся тут еще на одну забавную вещь. Уж не обескровить ли хотят родные ИТ? :)

    В России зафиксирован максимальный спрос на IT-вакансии

    «На данный момент количество откликов на IT-вакансии американских компаний в России самое высокое за последние 5 лет. И судя по данным за август, положительная динамика сохраняется. Однако при наличии выбора российские кандидаты предпочитают работу в отечественных компаниях — таких почти вдвое больше, чем желающих устроиться в американскую компанию. Далее следуют европейские и еще менее популярны азиатские работодатели», — отметил Дмитрий Рябинин, руководитель Hi-Tech Mail. Ru.

    В целом по рынку количество откликов на IT-вакансии в России за год увеличилось на 12%. При этом аналогичная динамика по американским компаниям вдвое больше — рост составил 25%.

  • Виктор Федько
    Рейтинг: 217
    АО МПО им.И.Румянцева
    Зам. начальника управления информационных технологий
    04.09.2014 15:06

    Да, интересные данные для анализа и раздумий. С одной стороны - увеличилось количество откликов в американские компании. С другой - предпочтение при наличии выбора отдается родным работодателям. Некий парадокс.
    Совсем непонятно, почему азиатские компании так обделены вниманием - казалось бы, что именно они должны сейчас отбить максимально позиции в российском ИТ-рынке - и в части поставок, и в части разработки / сопровождения ПО. Ожидается их бурный рост. А предпочитают все равно наших.
    Можно, конечно, предположить, что в американских компаниях жестче условия труда, потому и к нашим тяготеют. Но количество откликов говорит само за себя - рост явный. Тогда что? И почему? А если учесть, что при дальнейшей эскалации ситуации именно американские компании в России в первую очередь попадут "под нож" - становиться совсем непонятна тенденция. С ходу могу предположить, что такой перекос может быть связан с тайными (и не очень) надеждами соискателей попасть в американскую компанию, засветиться и постараться уехать. Такое вполне возможно, потому что обстановка становится весьма располагающей к перемене мест.
    В 90-е такое уже наблюдалось.

  • Ольга Мельник
    Рейтинг: 40
    Независимый эксперт
    10.09.2014 17:24

    На пресс-мероприятии выступал недавно представитель "Диасофта". Сообщил, что для банков, особенно тех пяти, которые уже попали под санкции, был собран "антисанкционный" полный стэк: от ОС до бизнес-приложений, через СУБД, все российский разработки, в основном на основе продуктов с открытым кодом. Чисто банковскую часть, правда, "Диасофту" пришлось спешно дописывать самому, но заявка все же с претензией. Надеюсь вскоре получить полную информацию по этому вопросу.

Предметная область
Отрасль
Управление