Госслужба: «за» и «против»

13 мая 2013
47

​Очевидный тренд последних лет — переход успешных топ-менеджеров из крупного бизнеса в госструктуры. Сначала он ярко проявился в финансовом секторе.

Тенденция продолжает развиваться, причем в передовых отраслях и экономики — телекоммуникациях и IT. И мы видим, как крупные структуры с государственным участием становятся похожи на реальный бизнес. Сбербанк, пережив прошлым летом глобальный black out, не прячется за официальными пресс-релизами, а разговаривает с пользователями в Твиттере, вице-президент банка по IT объясняет причины масштабного сбоя в работе и отчитывается о сроках и способах восстановления работоспособности всей системы. Аэропорт «Пулково» приглашает блогеров, чтобы рассказать о проекте строительства нового аэропорта. «Мегафон» нанимает успешных топ-менеджеров для оптимизации затрат, то есть, другими словами, «срезания костов». Из «Ростелекома» «уходят» могущественного руководителя, который отвечал за весь блок IT-проектов, в том числе дорогостоящие проекты по созданию облачной платформы и системы межведомственного электронного взаимодействия госорганов.

Талантливым менеджерам в IT есть куда приложить силы, для них открыты международные проекты, а они идут в чиновники. Из последних сообщений: Министерство связи рекомендовало премьер-министру Дмитрию Медведеву назначить гендиректором «Почты России» Дмитрия Страшнова, бывшего топ-менеджера Теле2. (http://www.vedomosti.ru/career/news/10077911/dva_pochtalona).

На этом фоне уже совсем неудивительной выглядит новость о том, что в 2013 году IT-бюджет Сбербанка впервые за последние годы будет дефицитным. Сбербанк является крупнейшим банком России и, соответственно, обладает крупнейшим IT-бюджетом: в 2012 году размер бюджета составил около 40 миллиардов рублей. В 2013 году бюджет заранее запланирован дефицитным на 20%. При этом запланированный дефицит не затронет те IT-проекты, которые направлены на модернизацию IT-инфраструктуры банка, управление рисками, повышение скорости обслуживания клиентов, повышение их лояльности через удобные сервисы. Наиболее затратными статьями IT-бюджета CIO Сбербанка называет телекоммуникации и техподдержку — IT-директор банка намерен оптимизировать техподдержку, договариваться о сокращении стоимости решений с вендорами и услуг связи с операторами.

Неужели мы дожили до того времени, когда структурам с государственным участием, а также крупным монополистам все-таки пришлось задуматься об экономии и повышении эффективности своей работы?

Медленно, но верно государственная машина поворачивается в направлении оптимизации своей деятельности и сокращения затрат. Определенную роль в этом сыграл, конечно, кризис и стагнация экономики. Но гораздо более значительное влияние оказала смена модели потребления в обществе — потребления всего, начиная от одежды, заканчивая госуслугами.

Государство — всегда монополист, оно может не заботиться о борьбе с конкурентами, ведь отчетность можно сдать только в государственные налоговые инспекции, заграничный паспорт можно получить только в Федеральной миграционной службе, а магистральный канал связи — только у «Ростелекома». Но, наверное, впервые за свою историю государство начинает терять контроль там, где важны не монополия, силовые методы или умение «договариваться наверху», а грамотное и реальное управление: скорость доставки почтовых отправлений по стране, безопасность и удобство железнодорожных и авиаперевозок, количество денежных вкладов, которое население хранит в государственных банках, эффективность управления пенсионным вкладами, качество медицинского обслуживания, — список можно продолжать долго. Государство начинает по-настоящему отставать — не просто от других, более развитых стран, а от своего собственного населения.

Именно поэтому в ключевых государственных структурах начинают появляться высокопрофессиональные топ-менеджеры из бизнеса. Перед ними ставят реальные управленческие задачи, желая использовать опыт именно бизнес-управления: сокращения расходов, оптимизации всех бизнес-процессов, грамотного стратегического планирования, мотивации людей и привлечения компетентных экспертов. И впервые эти топ-менеджеры нового поколения не боятся произносить слово «экономия». Ведь предыдущее поколение чиновников всегда стремилось только «выбивать» бюджеты, а сама система госфинансирования не подразумевает экономии, используя вместо нее невыносимо страшный для любого чиновника термин «нецелевое расходование госсредств».

Эти задачи в целом решаемы, но потребуют большого притока в госсектор высокоуровневых управленческих ресурсов. Госструктурам придется нанимать реальных менеджеров, которые умеют открыто договариваться, действовать прозрачно, считать затраты и прибыль, делиться полномочиями, идти на взвешенные риски и увольнять неэффективный персонал. Чтобы привлечь эти «суперголовы» в структуры с государственным участием, государству придется серьезно постараться.

После определенного уровня зарплат и карьерных высот деньги сами по себе не являются мотиватором для работы. Амбициозные цели и свобода действий — для чиновников немыслимые KPI, это переворот сознания и, возможно, начало новой экономики. Но не будем сейчас уходить в политику и макроэкономику. Рассуждать об улучшении государственного управления без внутренней иронии не получается.

Но есть понятие «государство» — это мы, народ, живущий на одной территории и территория в определенных границах. И есть «государственная власть» — система управления (власть, госорганы). Мы в своей работе осознаем, что талантливый руководитель из реального бизнеса, может принести существенную пользу стране, если попадет в нужную точку государственной структуры управления и получит действительные полномочия.

А у вас складывается подобное ощущение? Видите ли вы преимущества работы в государственных структурах?

8332
Поделиться
Коментарии: 47

Комментировать могут только авторизованные пользователи.
Предлагаем Вам в систему или зарегистрироваться.

  • Михаил Петров
    Рейтинг: 264
    Счетная палата Российской Федерации
    Директор департамента цифровой трансформации
    13.05.2013 18:14

    Да, складывается. Тот же Сбер стал намного более "обращенным лицом к людям" за последние несколько лет - там стали улыбаться в отделениях, хороший интернет-банк... А преимущества работы в госструктурах есть :) как и недостатки.

    • Владимир Когут Михаил
      Рейтинг: 10
      ООО РеутДент, ООО ДентБлан, ООО Медсофт
      Руководитель службы ИТ
      16.05.2013 18:19

      Учитывая контингент "Сбера" - я бы сказал, что банк повернулся другим местом к народу. Раньше был один банк - "Сберкасса", и в любой союзной республике он был схож. Окно для коммуналки, окно для вкладов, окно для работы с "юриками". Все было ясно и понятно. Не стало Союза, Сбер продолжал работать по отработанной схеме еще 20 лет. И пенсионный контингент от 37 и старше - это контингент Сбера. Контингенту от 40 -ка и выше с небольшим достатком и менее среднего, сложно сломать стереотип и перестроиться на новую форму и методы взаимодействия с финансовым учреждением. Те же терминалы для получения квиточка очереди - для этих людей, за рамками понимания. Тетка которая раньше сидела за стеклом и принимала квитанции и деньги, с формами превышающими 90-60-90 раза в три, теперь стоит на входе и с тобой здоровается. Улыбаться ее никто не учил. Сие - отпугивает. Для того, чтобы Сбер - повернулся лицом, ему нужно сменить 80% персонала. Так как старый персонал, пытается что-то изобразить на новый лад. Но выходит это ужасно. Но это тема отдельной дискуссии. Увлекся я. По теме дискуссии: Экономическая ситуация и ситуация с бизнесом такова, что комфортнее себя чувствуешь именно за пазухой у государства. Оно дает работу, деньги, защиту, "по башке" - если что.

  • Виктор Федько
    Рейтинг: 299
    АО МПО им.И.Румянцева
    Зам. начальника управления информационных технологий
    13.05.2013 18:59

    Честно говоря, ощутимых преимуществ я не вижу. Если работа интересная и приносит удовольствие, то какая разница в какой она структуре?

    • Михаил Петров Виктор
      Рейтинг: 264
      Счетная палата Российской Федерации
      Директор департамента цифровой трансформации
      13.05.2013 19:43

      Есть определенный опыт, который в коммерческой структуре не получишь. Преимущество ли это? Если он не приводит к "профессиональной деформации сознания" - то скорее да :)

  • Виктор Федько
    Рейтинг: 299
    АО МПО им.И.Румянцева
    Зам. начальника управления информационных технологий
    13.05.2013 20:00

    Гос структуры разные бывают. И опыт там тоже получаешь разный, хотя, в общем и целом - все-таки , наверное, положительный. А вот переход из бизнеса в гос.структуру вещь очень тонкая. И не каждому будет под силу. Другие рамки, другие приоритеты.

    • Андрей Давыдов Виктор
      Рейтинг: 10
      Alpha Personnel Executive Search
      управляющий партнер консалтинговой компании
      16.05.2013 11:43

      Это вы верно отметили. Не хочется уходить в политику, но за последние 2 года, все чаще слышу во время бесед с руководителями примерно такую мысль: "Если я сейчас не пойду в этот комитет, департамент и пр., то кто же сделает эту работу лучше меня". Очень ярко это видно на нашей HR-сфере. Если сейчас не объяснить чиновникам "стандарты профессии", то там "у них", а на самом деле здесь "у нас", так "кадровики" и останутся.

  • Александр Щетинин
    Рейтинг: 10
    ООО "Тюменьнефтегазпроект"
    Зам. исполнительного директора по ИТ
    15.05.2013 08:05

    Лично я не из СМИ и не из слухов, а из уст сотрудников наших региональных гос. структур слышу, что и как реализуется в части ИТ проектов в госорганах. Нет там никакой нацеленности на эффективность. Одни разговоры на эту туме. Все сводится к банальному освоению бюджета. Все как обычно, полгода раскачиваются, потом начинают работать, а под конец года срочно запускают мегапроекты с большим бюджетом с нулевым выхлопом, лишь бы освоить выделенные средства. Все всё это видят, понимают и молчат. Вякнешь - заклюют. Результаты проектов никому не нужны, т.к. делать продолжают все тоже, в лучшем случае, новыми инструментами. Никого не заботит удобство или эффективность нового инструмента. Все в приказном порядке, даже если отдача в минусе. По результатам проектов, никаких разговоров о сокращении расходов, численности, времени обслуживания или еще какого-либо показателя. Табу! Если хоть что-то сократишь, то и службу могут сократить вовсе и останется начальничек без кормушки. ИМХО, описанный тренд - пиар чистой воды. Система поглотит специалиста, прожует, переварит и ... нет, не выйдет он сзади, он станет таким же, как все. Частью организма.

    • Виктор Федько Александр
      Рейтинг: 299
      АО МПО им.И.Румянцева
      Зам. начальника управления информационных технологий
      15.05.2013 08:53

      И такое имеет место быть, да. Но я бы все-таки не обобщал. Банальное освоение есть везде, и в коммерческих крупных структурах тоже. Только сейчас, я думаю, этого становится меньше. А вот создание своих крупных ИТ-структур в гос. корпорациях-монстрах - это да, это бич. Это стало самоцелью и , фактически, социальным проектом - занять как можно больше людей, освоить как можно больше денег. С неясным, зачастую, утопическим результатом.

    • Анатолий Курочкин Александр
      Рейтинг: 20
      Научно-производственное объединение
      Старший инженер, аналитик.
      17.05.2013 14:18

      Согласен с Вами! Именно освоение бюджета ставится во главу угла всей деятельности ИТ, и не только ИТ. После нескольких лет работы в бизнесе я вернулся на госслужбу. Впечатления аховые. Уровень методической, теоретической и бизнес-подготовки персонала невысокий. Требования не заточены на клиента, точнее: клиент один - государство в лице начальника. Лично я стремлений оптимизировать и повысить эффективность не замечаю.

      • Михаил Петров Анатолий
        Рейтинг: 264
        Счетная палата Российской Федерации
        Директор департамента цифровой трансформации
        17.05.2013 14:41

        Можно провокационнный вопрос? А зачем вернулись? Ведь знали же что это такое... Какие мотивы?

        • Анатолий Курочкин Михаил
          Рейтинг: 20
          Научно-производственное объединение
          Старший инженер, аналитик.
          17.05.2013 15:01

          Честно скажу - не знал. Ушёл с госслужбы в ранге советника 2 класса в 1999 году, тогда было по-другому. Тогда мы вытаскивали государственные конторы из кризисов и катаклизмов, было просто интересно. Но я бы хотел исправить пессимистическое впечатление от моего предыдущего сообщения. Сожаления нет, точнее - имеются определённые перспективы для развития. Большой плюс - гораздо меньше контроля над технологическими решениями, особо никто не лезет и не мешает. Усилен финансовый контроль, но это не мешает. Плохо, что мало молодых ребят, им бывает очень скучно заниматься такими делами, но именно мотивирование этих ребят с моей стороны на выполнение заданий мне нравится.

          • Михаил Петров Анатолий
            Рейтинг: 264
            Счетная палата Российской Федерации
            Директор департамента цифровой трансформации
            17.05.2013 15:26

            Понял, спасибо за ответ!

  • Александр Щетинин
    Рейтинг: 10
    ООО "Тюменьнефтегазпроект"
    Зам. исполнительного директора по ИТ
    15.05.2013 10:03

    Кто-нибудь может назвать хотя бы одну гос. структуру, которая реализовала ИТ проект с целью повышения эффективности собственной работы и, как результат, сократила время на обработку информации и уволила (перевела на другой вид работы) n-дцать сотрудников за ненадобностью? Только не из СМИ, а из объективных источников. ;)

    • Михаил Петров Александр
      Рейтинг: 264
      Счетная палата Российской Федерации
      Директор департамента цифровой трансформации
      15.05.2013 10:47

      Могу. Это мы :) никого, правда, не увольняли ибо не было такой задачи + у нас постоянный плановый рост численности в соответствии с увеличением объемов операций. Ну и справедливости ради - мы, конечно, не совсем типичная "госструктура"...

      • Александр Щетинин Михаил
        Рейтинг: 10
        ООО "Тюменьнефтегазпроект"
        Зам. исполнительного директора по ИТ
        15.05.2013 11:21

        Настораживает фраза "постоянный плановый рост численности в соответствии с увеличением объемов операций". А разве ИТ не должен повышать эффективность производства именно за счет того, чтобы при неизменном числе сотрудников, позволить увеличивать объем операций? Конечно, я понятия не имею о каких "операциях" идет речь в Вашем случае, но все же...

        • Михаил Петров Александр
          Рейтинг: 264
          Счетная палата Российской Федерации
          Директор департамента цифровой трансформации
          15.05.2013 11:45

          Постоянный плановый рост - это специфика Оргкомитета, т.к. планово активируются новые функции и планово и существенно увеличивается объем деятельности, пик - к Играм, естественно. Так росли все Оргкомитеты. В нашем случае речь идет о том, что без эффективных систем надо было бы набирать еще больше сотрудников, чем запланировано (условно говоря с системой бухгалтерия увеличивается с 5ти человек до 25ти, без системы надо было бы ее увеличивать до 50ти - цифры, еще раз, совершенно условны :) )

          • Александр Щетинин Михаил
            Рейтинг: 10
            ООО "Тюменьнефтегазпроект"
            Зам. исполнительного директора по ИТ
            15.05.2013 11:55

            Бухгалтерия - очень наглядный пример для многих. Опять же не могу судить именно по Вашей организации, но расскажу про две другие. Первая организация, численность общая ~500 человек, численность бухгалтерии ~16 человек. Выполнение поручений выполнялось крайне медленно. Айтишников в бухию не пускали ни под каким предлогом. Ватикан. Вторая организация, где работаю сейчас, численность ~250 человек, численность бухгалтерии была 4 человека, сейчас 3. Выполнение поручений, почти мгновенное. В худшем случае - 4 часа. Всегда открыты для диалога, слушают все наши рекомендации. К чему я все это написал? В первом случае, неумелый выбор ИТ-системы + неумелое управление отделом породило море бесполезной работы регулярно вытекающее во фразы: "Нам не хватает людей". Во втором случае, вся работа максимально переброшена на ИТ-систему, а управлять парой человек много ума не надо. Эффективность на должном уровне.

            • Михаил Петров Александр
              Рейтинг: 264
              Счетная палата Российской Федерации
              Директор департамента цифровой трансформации
              15.05.2013 12:12

              Да, хорошие примеры. Полностью согласен. Что касается нас - то рост объемов чисто за счет ИТ-решений не компенсируется, надо и "личный состав" увеличивать.

          • Виктор Федько Михаил
            Рейтинг: 299
            АО МПО им.И.Румянцева
            Зам. начальника управления информационных технологий
            15.05.2013 11:59

            Ну, у Вас , естественно, совсем другая специфика. Ваша структура должна отработать на пике эффективности еще примерно год. Затем, как я понимаю, она просто прекращает свое существование. Хотя, могу предположить, что терять такой эффективный менеджмент на передовых ИТ-технологиях, да с наработками в специфической области, могут и не захотеть. Вполне возможно, что эта структура трансформируется плавно в Оргкомитет ЧМ-2018. Там примерно те же задачи, а готовые решения практически уже есть. Я бы так вообще оставил костяк - подобных соревнований у нас еще много будет, останется только развернуть под новую задачу. (Остапа несло :) )

            • Александр Щетинин Виктор
              Рейтинг: 10
              ООО "Тюменьнефтегазпроект"
              Зам. исполнительного директора по ИТ
              15.05.2013 12:07

              Да уж, наше правительство весь бюджет либо в войну, либо в спорт. Других задач как будто и нет :) Лучше б все силы бросили на подъем дорожной инфраструктуры федерального значения, например. Вот где ИТ-проекты серьезные можно было бы развернуть. Проектирование, строительство, мониторинг дорожного хозяйства. Объемы работ бесконечные, а результат нагляден. И имидж бы в глазах народа подняли.

              • Виктор Федько Александр
                Рейтинг: 299
                АО МПО им.И.Румянцева
                Зам. начальника управления информационных технологий
                15.05.2013 12:15

                В дорожной инфраструктуре серьезные ИТ-проекты развернуть, конечно, можно. Тут работы непочатый край. Вот если б еще при этом и дороги строить научились - цены бы не было! Проектирование и мониторинг - Эльдорадо для ИТ. но ключевое слово тут - строительство. А то немеряно денег уходит в покрытие дорог. Так будет еще и в мониторинг уходит. Тех же "фирменных" дорог. Это как с Почтой России - уж сколько там ИТ-проектов развернуто, как уж там все шикарно построено, закачаешься. Нобелевская премия. Только есть один нюанс - письма все равно ходят по 3-4-5 недель. Без гарантий доставки. Про посылки, особенно из-за границы вообще молчу. До 7-8 месяцев. Зато все до предела автоматизировано.

                • Александр Щетинин Виктор
                  Рейтинг: 10
                  ООО "Тюменьнефтегазпроект"
                  Зам. исполнительного директора по ИТ
                  15.05.2013 12:53

                  "Рыба гниет с головы". Если во главе такого "Оргкомитета "Дороги России" будет стоять человек, которые по-настоящему хочет, чтобы в России были хорошие дороги и знает, как к этому придти, то хороши ИТ-руководитель ему в этом поможет. Как обычно: было бы желание!

                  • Виктор Федько Александр
                    Рейтинг: 299
                    АО МПО им.И.Румянцева
                    Зам. начальника управления информационных технологий
                    15.05.2013 13:07

                    Трудно не согласиться

            • Михаил Петров Виктор
              Рейтинг: 264
              Счетная палата Российской Федерации
              Директор департамента цифровой трансформации
              15.05.2013 12:10

              По поводу специфики - да, именно так. А насчет терять и оставить - это дело государственных мужей :) темна вода в облацех :) я лично полностью согласен - терять такую команду с решениями очень нерационально... Через год (да уже меньше) готовы продаться всей командой :)

              • Александр Щетинин Михаил
                Рейтинг: 10
                ООО "Тюменьнефтегазпроект"
                Зам. исполнительного директора по ИТ
                15.05.2013 12:54

                Дорогого стоите, поди :)

                • Виктор Федько Александр
                  Рейтинг: 299
                  АО МПО им.И.Румянцева
                  Зам. начальника управления информационных технологий
                  15.05.2013 13:08

                  Так а товар-то, товар! :) Берите , пока не поздно :)

                  • Михаил Петров Виктор
                    Рейтинг: 264
                    Счетная палата Российской Федерации
                    Директор департамента цифровой трансформации
                    15.05.2013 14:25

                    Вот вот :)

                • Михаил Петров Александр
                  Рейтинг: 264
                  Счетная палата Российской Федерации
                  Директор департамента цифровой трансформации
                  15.05.2013 14:25

                  Так ведь многое умеем :)

    • Виктор Федько Александр
      Рейтинг: 299
      АО МПО им.И.Румянцева
      Зам. начальника управления информационных технологий
      15.05.2013 12:01

      Хороший вопрос :) И правда, интересно. Знаю, что на этом сайте есть люди, представляющие ИТ в гос.структурах. Может, кто и поделится.

      • Андрей Давыдов Виктор
        Рейтинг: 10
        Alpha Personnel Executive Search
        управляющий партнер консалтинговой компании
        16.05.2013 11:51

        До того, чтобы гос.структура обратились в агентство с просьбой схантить кого-то, еще не дожили, это пока фантастика. А вот освободившиеся вакансии после уходов заполняли, поэтому тренд живой и вовсе не литературный. Стакан на половину полон или наполовину пуст, решает каждый сам для себя.

        • Виктор Федько Андрей
          Рейтинг: 299
          АО МПО им.И.Румянцева
          Зам. начальника управления информационных технологий
          16.05.2013 12:00

          А почему не дожили? Не анализировали? Ведь если заполняли вакансии после ухода, как-то они заполнялись и по приходу. Что все-таки мешает?

          • Михаил Петров Виктор
            Рейтинг: 264
            Счетная палата Российской Федерации
            Директор департамента цифровой трансформации
            16.05.2013 23:49

            Хантят обычно топов, а в госструктуры топы приходят не через агентства :)

          • Андрей Давыдов Виктор
            Рейтинг: 10
            Alpha Personnel Executive Search
            управляющий партнер консалтинговой компании
            17.05.2013 15:29

            Уходят люди из бизнес-структур, им подбираем новых людей. Госструктуры - отдельный жанр.

      • Анатолий Курочкин Виктор
        Рейтинг: 20
        Научно-производственное объединение
        Старший инженер, аналитик.
        17.05.2013 14:50

        Вопрос сложный. У нас изначально при таких условиях не может быть ситуации про "гос. структуру, которая реализовала ИТ проект с целью повышения эффективности собственной работы". Эффективность работы ИТ в госструктурах оценивается по большому количеству параметров, которые никакого отношения к эффективности собственно ИТ не имеют. Причём, такой роли ИТ-ресурсов, как в бизнесе нет изначально. Служба ИТ одна из вспомогательных для осуществления государственных функций, где-то на уровне АХО. Допускаю, что это может быть оправданным. Проблема, которую хотелось бы решить - согласованность ИТ-обеспечения в рамках "альянсов" госструктур, так как очень и очень часто гоструктуры действуют совершенно обособлено и несогласованно. Ещё болезнь: при разработке ПО нет единого, тем более клиентоориентированного заказчика. Примеры плохофункционирующих, например, сайтов вы найдёте во множестве. Хотелось бы иметь налаженную работу фонда алгоритмов и программ (был такой в советские времена), существует масса разнообразных, совершенно разрозненных решений в каждом более-менее самостоятельном подразделении. Можно долго писать. Есть и совершенно хорошие ИТ-решения в гоструктурах, но всё-таки вести речь о бизнес-эффективности в гоструктурах нельзя.

        • Виктор Федько Анатолий
          Рейтинг: 299
          АО МПО им.И.Румянцева
          Зам. начальника управления информационных технологий
          17.05.2013 14:56

          Вот именно это я и имел в виду. То есть, все таки есть хорошие проекты. Про бизнес-эффективность уже выяснили - ее собственно вообще не существует, а если и существует, то ее пока никто не видел. Мне , например, нравятся сайты Госуслуги (пользовался), Мосэнергосбыта, ЕИРЦ. Неплохо сделано на самом деле. Как и каким образом этого достигали - тоже , конечно, интересно. Возможно, что это исключение из правил. Но достижения в этой области все-таки есть.

          • Анатолий Курочкин Виктор
            Рейтинг: 20
            Научно-производственное объединение
            Старший инженер, аналитик.
            17.05.2013 15:17

            С уверенностью надеюсь, что это не исключение. Хорошие результаты возникают, на мой взгляд, там где гоструктуры не остаются монополистами при сопровождении ИТ-систем. Насколько я знаю, это европейский подход: все ИТ-системы пущены "в народ".

            • Виктор Федько Анатолий
              Рейтинг: 299
              АО МПО им.И.Румянцева
              Зам. начальника управления информационных технологий
              17.05.2013 15:23

              То есть разработчиком по заказу выступает бизнес-подрядчик?

              • Анатолий Курочкин Виктор
                Рейтинг: 20
                Научно-производственное объединение
                Старший инженер, аналитик.
                17.05.2013 15:36

                Несколько шире. Конечно и сейчас у нас есть, как правило, бизнес-подрядчик. Но с окончание контракта проект переходит на сопровождение госструктуры. Так у нас. "У них" ИТ-ресурсы становятся доступные со стороны API. ИТ-ресурс втраивается в заинтересованные бизнес-структуры, решает, в том числе и некоторые их задачи. У нас, например, веб-сервисы являются собственностью гоструктуры и часто недоступны даже своим другим гоструктурам.

                • Виктор Федько Анатолий
                  Рейтинг: 299
                  АО МПО им.И.Румянцева
                  Зам. начальника управления информационных технологий
                  17.05.2013 15:39

                  Понятно

  • Эдуард Иванов
    Рейтинг: 13
    74.ru
    Руководитель ИТ
    16.05.2013 12:12

    Государство, по крайней мере наше и по крайней мере сейчас не может эффективно работать и эффективно тратить деньги, по двум причина: 1. никто ни за что не отвечает. 2. государство денег само не зарабатывает, если денег не хватает - просто придумывают очередной налог или повышают существующий. А деньги которые легко приходят, точно также легко и уходят, тем более что см. пункт 1. С целью хоть как-то изменить ситуацию и повысить эффективность свое работы государство и зовет на службу грамотных управленцев из биснеса потому, что своих нет хороших. Но толку от этого не много, потому, что см. пункт 1. Да приходит грамотный бизнесмен, да ставит правильные задачи, да выполняется нужная работа, но зачастую результат "идёт в корзину", потому что см. пункт 1. И до тех пор, пока пункт один работает кардинальных перемен с эффективностью работы гос. власти не наступит.

    • Виктор Федько Эдуард
      Рейтинг: 299
      АО МПО им.И.Румянцева
      Зам. начальника управления информационных технологий
      16.05.2013 19:51

      В принципе, на п.1 можно списать вообще все, что угодно. Я думаю, что причины все-таки глубже. И ответственность там есть определенная, и спрос. И что-то все-таки двигается. Другое дело. что государство как институт зачастую живет в разных измерениях с реальностью и собственным населением. Это присутствует и отсюда все беды. Если вернуться к ИТ, то в гос. структурах работает довольно много адекватных и грамотных людей, вышедших из бизнеса. Да все, пожалуй. Ну не стали же они CIO гос.компаний и министерств с институтской скамьи. Другое дело, что поставлены они в такие рамки, когда приходится работать по принципу "чего изволите". А инициатива не очень приветствуется. Как не приветствуется и попытка объяснить, что изволят чушь или что изволят то, чего быть не может в принципе. А дальше два варианта. Либо человек видя такую атмосферу быстро бежит назад, в бизнес, где хотя бы будут ставить реальные выполнимые и нужные задачи, Либо человек молча соглашается и с фигой в кармане начинает это реализовывать, понимая, что оно в принципе не реализуемо. Но зато тепло, светло, мухи не кусают. Синекура. И ценится больше всего умение написать грамотный отчет, подготовить красивую презентацию и расписать перспективы, под которые можно выколотить приличный бюджет или попасть в очередную ФЦП. Это сплошь и рядом. Я этих людей не осуждаю, просто констатирую. И такие примеры знаю.

      • Александр Щетинин Виктор
        Рейтинг: 10
        ООО "Тюменьнефтегазпроект"
        Зам. исполнительного директора по ИТ
        17.05.2013 07:12

        "Ответственность там есть определенная", но она не такая, ради которой будут думать об эффективности. Наглядный пример с ответственностью - тема научных степеней. Когда в Германии или Италии, точно не помню, разоблачили какого-то чиновника в том, что он не имеет должного образования и ученой степени, он был вынужден немедленно подать в отставку. Когда в России разоблачили чиновника в что, что он не кандидат наук и у него нет диплома американского университета, которым он прикрывался, он был вынужден ... согласиться с доводами и остаться на прежнем месте. И такая ответственность во всем, что касается чиновников: Просрал, простите, бюджет, ничего страшного, просто человек неграмотный, давайте отправим его поучиться в Англию. Просрал, простите, бюджет второй раз, ничего страшного, он не рассчитал силы, давайте дадим ему еще возможность проявить себя. Просрал, простите, бюджет третий раз, ничего-ничего, у кого такого не было, пусть учится на своих ошибках... А все почему? А потому что, как было указано выше, "в госструктуры топы приходят не через агентства" - это раз. Просрал, значит поделился с кем надо - это два... Когда же, в определенный момент, чиновник "потеряет доверие окончательно" (читай перестанет делиться/просрет очень много/украдет не то, нужное подчеркнуть), то он обязательно ответит перед государством и ... переедет в Лондон. В Лондоне уже им куплена квартира или дом, открыт счет, рабочий бизнес, есть парочка дорогих машин, давно живет жена и пара отпрысков. И "отматывая срок на чужбине" он будет ехидно обсуждать в разных интервью свою роль в "становлении новой России".

      • Александр Щетинин Виктор
        Рейтинг: 10
        ООО "Тюменьнефтегазпроект"
        Зам. исполнительного директора по ИТ
        17.05.2013 07:19

        Помнится, лет 10 назад работал я в небольшой частной организации. Мне было поручено выбрать программный продукт под определенные требования. Продукт для проектирования в 3D. Мне было выделено на изучение вопроса 2 месяца. В результате изучения я дал заключение, что из существующих на рынке продуктов ни один не удовлетворяет нашим требованиям и т.д. Шеф, разумеется, был очень удивлен, вспылил и начал обвинять меня в некомпетентности. На что я парировал тем, что если он хочет потратить на покупку бесполезного софта $100K, ради Бога, но я за это не отвечаю. На этом и разошлись. Примерно через полгода состоялась какая-то выставка, на которой я узнал, что некая полугосударственная контора купила 10 лицензий того же продукта, попыталась запустить его и оказалось, что он не работает в сетевом режиме. В общем, в результате многомесячных мытарств они положили продукт на полку и забыли. Тогда я вспомнил, что если б я инициировал покупку софта на $100K и не смог бы запустить, меня бы порвали на части. В лучшем случае, выгнали с работы за некомпетентность и бессмысленную растрату средств. А тут, всего лишь "положили на полку".

        • Виктор Федько Александр
          Рейтинг: 299
          АО МПО им.И.Румянцева
          Зам. начальника управления информационных технологий
          17.05.2013 08:17

          Вот именно ! Значит СИО той самой структуры пошел по второму варианту. Велели - получите. Надо было срочно бюджет освоить, а то потом не дадут. И так практически везде. Почти. Но есть. согласитесь, и исключения. Ну не бывает так, чтоб их не было

  • 12.08.2013 12:38

    Взгляд изнутри.
    Изначально считаю неверным привлекать топ-менеджеров бизнеса в гос. структуры. Почему? Да потому что, бизнес-компания и гос. учреждение – это немного разные вещи. Гос. структура – это громадная машина, с чётко зафиксированными законами функциями, нарушение которых зачастую конфликтует с УК РФ. Гос. структура изначально «заточена» для работы на государство, поэтому если эффективность службы пострадает из-за её оптимизации в сторону экономии, то решение должно быть принято в пользу эффективности. Что мы наблюдаем на сегодняшнее время? Полный развал работы структур (в данном контексте я имею ввиду ФНС, хотя сомневаюсь что в других структурах ситуация лучше). И не последнее место тут играют топ-менеджеры бизнеса, которые не учли специфику государственных служб (ГС).
    Во-первых: Как уже сказал выше – ГС, это консервативный аппарат. Все «телодвижения» строго регламентированы различными Кодексами и Законами. На данный момент нередко наблюдается, как сначала запускается какой-либо процесс, потом под него подгоняют законодательство. В результате имеем конфликтные ситуации уже в законодательной базе.
    Во-вторых: Немаловажный факт – зарплата специалистов ГС давно уже проигрывает рыночной, однако требования и ограничения налагаются такие, что найти грамотного специалиста становится практически нереальной задачей. Что имеем? После реорганизаций, оптимизаций и сокращений из ГС массово ушли грамотные спецы, остались те, кому нужен первоначальный опыт работы.
    Насчёт ИТ-проектов. Как уже говорил, есть своя специфика. Одна из них – все программные и технические продукты, используемые для работы, должны быть сертифицированы. Поэтому реализация каких-либо проектов, это либо централизованный этап, либо только для местного пользования. Исходя из п.2 является проблематичной задачей. Хотя ранее (до оптимизации ФНС) мы писали под себя некоторые вещи, которые без доработок функционируют уже лет 5.
    P.S. Никак не пойму, в каком контексте госслужбы рассматривается Сбербанк?

  • Анатолий Курочкин
    Рейтинг: 20
    Научно-производственное объединение
    Старший инженер, аналитик.
    13.07.2016 19:31

    Друзья, меня не было здесь пару месяцев. Ухожу с гослужбы, если тема не устарела, то могу поделиться.

  • Ольга Мельник
    Рейтинг: 40
    Независимый эксперт
    14.07.2016 17:49

    Анатолий Михайлович, делитесь! Можно даже просто мне текст прислать, а мы его отдельно опубликуем.

Предметная область
Отрасль
Управление