Подписание кадровых документов юридически значимой ЭЦП через Telegram

Заказчик
ООО "Сберлогистика"
Руководитель проекта со стороны заказчика
Год завершения проекта
2021
Сроки выполнения проекта
Май, 2021 - Сентябрь, 2021
Масштаб проекта
5000 абонентов
Цели
Упростить подписание кадровых документов для удаленных сотрудников и производственного персонала (без доступа к сетевой инфраструктуре).

Уникальность проекта

✔ Сроки внедрения решения
✔ Низкая себестоимость внедряемого подхода
✔ Удобство и простота использования
Использованное ПО

✔ 1С:Документооборот

✔ Telegram

Сложность реализации

Большинство разных систем Документооборота в коробке с системой предоставляют мобильные приложения, сейчас и платформа 1С позволяет быстро разрабатывать адаптивные приложения с акцентом на специфику бизнеса.

Пока типовое мобильное приложения 1C:Документооборот не позволяет подписывать документы по ЭЦП.

Сначала хотели сделать свое мобильное приложение на 1С и в ходе разработки столкнулись с рядом сложностей:

1. Сложная архитектурная реализация, особенно обмены. В будущем постоянные расходы на сопровождение;

2. Сложная адаптация под множество разных устройств и версий Android и IOS, одно и тоже приложение на разные устройства может работать абсолютно по-разному;

3. Нестабильная работа приложения VPN, для организации доступа к сети. Не всегда есть возможность взять телефон для отладки у сотрудника компании, да и как отладить стороннее приложение.

Если первые 2 пункта можно обойти, взяв типовое приложение или мобильное приложение с автономным режимом работы, то пункт 3 остается нерешенным при определенной архитектуры доступа к сети.

Проработав решение пункта 3, сделали связку через телеграм. Для этого потребовалось:

1. Использовать только зашифрованные протоколы соединения для передачи данных;

2. Использовать и хранить все настройки на внутреннем сервере, что позволило бы отключать пользователей от сети при необходимости;

3. Использовать многоуровневое подключение и изоляционную передачу данных с разной аутентификацией;

4. Хранить id всех отправленных сообщений, которые можно отследить и при необходимости потом удалить;

5. Реализовать работу с многопоточными сообщениями, и минимизировать время работы с очередью сообщений.

Описание проекта

Кадровые документы необходимо подписывать.

Подписывать документы можно вручную, для этого нужно приехать в офис или удаленно через электронно-цифровую подпись (ЭЦП).​

В период пандемии, да и вообще, когда сотрудники работают по всей России, не всегда есть возможность приехать в офис.

Для реализации подписания кадровых документов электронно-цифровой подписью мы решили следующие задачи:

✔ Подготовили и утвердили приказом положение о подписании кадровых документов ЭЦП.

✔ Подготовили и подписали дополнительное соглашение к трудовому договору о согласии подписывать документы посредством ЭЦП.

✔ Проработали удаленный доступ к системе без дополнительных расходов на лицензии Active Directory, так как многим профессиям не нужны компьютеры (курьеры, водители, актеры, строители и т.п.).

✔ Выбрали ЭЦП для каждого вида документа. Нужно разумно оценивать риски/стоимость и применять для соответствующих документов нужные подписи.

В законодательных актах нет соответствия типа ЭЦП к виду документа, каждая компания сама оценивает риски и принимает решение.

Логика может быть такой:

- если нужна подпись только сотрудника, то достаточно ПЭП (простой электронной подписи);

- если нужна подпись сотрудника и компании, и документ не несёт больших юридических рисков, то достаточно НЭП (неквалифицированная электронная подпись);

- если документ несёт большие юридические риски, как к примеру трудовой договор, то лучше использовать КЭП (квалифицированная электронная подпись).

КЭП стоит денег, остальные можно получить бесплатно.

Видео презентация по ссылке.

Телеграм-бота создаёт ИТ специалист. У каждой компании свой бот.

География проекта
Вся Россия
Дополнительные презентации:

Подписание кадровых документов юридически значимой ЭЦП.pdf
Коментарии: 75
  • Николай Галкин
    Рейтинг: 974
    TABLOGIX
    ИТ Директор
    12.10.2021 18:54

    а Вы не рассматривали возможность использования готовых решений от СБИС или Контур? На сколько я знаю у них есть подобный функционал и есть уже готовые интеграционные интерфейсы с 1С

    • Екатерина Алексеева Николай
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      13.10.2021 15:00

      В компании ~5000 сотрудников и ¾ из них производственный персонал (курьеры, водители и т.п.).
      В целях экономии лицензии Active Directory и Office 360 не выдаются производственному персоналу, данные сотрудники не имеют доступа в сетевую архитектуру компании.

      Архитектурно, кадровая информация, а так же организационная структура компании хранится в системе 1С:Зарплата и управление персоналом, при этом все согласования в компании идут в системе 1С:Документооборот, сертификаты для НЭП/КЭП хранятся на соответствующем сервере. При множестве участвующих систем в проекте нам хотелось максимально автоматизировать следующие процессы: заведение пользователей в разных системах через единое окно, маршрутизация различных документов с применением организационной структуры, миграция данных и документов между системами и т.п.

      Посмотрели разные кадровые площадки и поняли, что готовые инструменты на рынке потребуют доработки и финансовых вложений для настройки синхронизаций. К этому будут еще дополнительные ежегодные платежи и затраты, связанные с кадровым электронным документооборотом.

      При реализации кадровых документов в 1С Документообороте с использованием мессенджера Telegram компания получила следующие плюсы:
      1. Продолжаем прилично экономить на лицензиях Active Directory, Office 360;
      2. Максимальная автоматизация и контроль процессов: от заведения пользователей, до автоматического построения маршрутов согласования. Система регулирует и контролирует роли, ответственных и закрепленный за каждым ответственным функционал;
      3. Экономия на лицензиях провайдеров кадрового документооборота (КЭДО);
      4. Экономия на ежегодных платежах по обслуживанию КЭДО, на доступе к архивным документам (в большинстве компаний он платный);
      5. Отсутствуют вопросы с хранением документов в случае ликвидации провайдера КЭДО;
      6. Отсутствуют дополнительные затраты на поддержку и развитие мобильных приложений для разных видов смартфонов;
      7. Имеем юридически значимый кадровый электронный документооборот;
      8. Экономим на бумаге, чернилах для принтера, и бережем время наших сотрудников :)

      Плюсы для сотрудника:
      1. Максимально простое подключение к системе, но при этом достаточно безопасное;
      2. Экономим время сотрудника, оставляя его на решение более важных задач для компании. Не нужно приходить в офис, чтобы подписать бумажки, все делается нажатием 1-й кнопки.

  • Дмитрий Медведев
    Рейтинг: 143
    ВТБ Недвижимость, ООО
    Начальник отдела информационных технологий
    13.10.2021 00:13

    Екатерина,
    каким образом реализовали установку ЭЦП? Через telegram?

  • Екатерина Алексеева
    Рейтинг: 413
    ООО Сберлогистика
    Руководитель направления финансовых систем
    13.10.2021 15:06

    Верификация проходит через телеграм в 1С, далее с сервера сертификатов запрашивается нужный сертификат для пользователя и подписывается документ. Ответ возвращается в телеграм.

  • Сергей Булыгин
    Рейтинг: 15
    medi RUS
    CIO
    28.10.2021 20:15

    Фактически, как я понимаю, пользователь "не владеет" квалифицированной электронной подписью - она не у пользователя, а где-то на каком-то сервере. Таким образом, может быть скомпрометирована или применена без ведома пользователя.
    А процесс "подписания" через телеграм - это простая электронная подпись.
    Как обосновано это юридически?

    • Екатерина Алексеева Сергей
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      03.11.2021 13:41

      Добрый день!

      Пользователь владеет КЭП с помощью облачного хранения сертификатов. Вы можете прочитать про Сервера КриптоПро для этих целей. Они обладают всеми необходимыми защитами при этом позволяют удобно пользоваться своими сертификатами.
      У нас используются разные подписи, как ПЭП, так и КЭП в зависимости от значимости документа. Все это юридически закреплено положениями по компании, а так же дополнительным соглашением к трудовому договору.

  • Мария Музыко
    Рейтинг: 15
    Первый Бит
    Руководитель внутренних проектов
    26.11.2021 11:43

    Добрый день,

    Подскажите внедрялись своими силами или с помощью ИТ-поставщика, интересно как технически происходила настройка интеграции 1С:ДО и Telegram, а также привязка ЭП. Хотим такую настройку у себя в компании применить, как можно получить консультацию?

    • Екатерина Алексеева Мария
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      14.12.2021 09:19

      Добрый день!
      Внедрение происходило своими силами. Поставщики не привлекались. Примеры настройки интеграции для программистов 1С с Telegram можно посмотреть на infostart.
      Реализованы 3 вида авторизации: через СМС, корпоративную почту, что максимально снижает трудозатраты поддержки при подключении новых пользователей и непосредственно в ручную через техподдержку. Пример подключения через техподдержку и телефон можно посмотреть тут: https://www.youtube.com/playlist?list=PLvi_AgayCzHgmEY8XOAi1mhsFZbQIZrVK
      Сертификаты хранятся на облачном сервере КриптоПро, обращение к нему идет через логин и пароль, поэтому обращение можно реализовать из любой программной оболочки. При этом необходимо реализовать цепочку верификации пользователя и определить, где будет храниться логин и пароль пользователя от сервера КриптоПро.

  • Максим Часовиков
    Рейтинг: 2234
    Центр цифровой экономики МГУ
    Ведущий специалист
    21.12.2021 21:34

    Добрый день! у Вас своя инсталляция телеграмма? как вы понимаете что пользователь телеграмма именно Ваш? по номеру телефона или производится дополнительная его идентификация?

    • Екатерина Алексеева Максим
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      22.12.2021 10:24

      Добрый день!
      Мессенджер Telegram общедоступный. Своей инсталяции у нас нет.
      Реализована автоматическая авторизация по номеру телефона или корпоративной электронной почты с проверочными кодами. Данные по сотрудникам выгружаются из системы 1С ЗУП.

      • Максим Часовиков Екатерина
        Рейтинг: 2234
        Центр цифровой экономики МГУ
        Ведущий специалист
        22.12.2021 12:22

        Я это к тому - персональные данные сотрудников по телеграмму не гуляют?

        • Екатерина Алексеева Максим
          Рейтинг: 413
          ООО Сберлогистика
          Руководитель направления финансовых систем
          24.12.2021 14:45

          Принцип работы авторизации простой:
          1. Сотрудник при приеме указывает свои персональные данные, в том числе номер телефона.
          2. Далее в личном чате Telegram выбирает авторизацию (почту или телефон). При указании номера телефона он сверяется с номером телефона из кадровой системы, указанный при приеме, если такой номер найден - на указанный номер отправляется смс "проверочный код".
          3. Пользователь данный проверочный код отправляет в личном чате телеграм.

          Отвечая на Ваш вопрос, данные не гуляют, потому что чат у каждого пользователя индивидуальный, данные шифруются и как таковые они в чат не отправляются для валидации.
          Телеграм готов заплатить $200 000 любому, кто взломает IM-мессенджер Telegram.

          • Максим Часовиков Екатерина
            Рейтинг: 2234
            Центр цифровой экономики МГУ
            Ведущий специалист
            24.12.2021 15:09

            это да, только он не сертифицирован на передачу персональных данных.. Дальше возникает вопрос, хранятся ли они в мессенджере...

            • Екатерина Алексеева Максим
              Рейтинг: 413
              ООО Сберлогистика
              Руководитель направления финансовых систем
              27.12.2021 17:31

              Добрый день!
              В Telegram не храниться конфиденциальная информация. Вся информация храниться на наших серверах в системе 1С. Через Telegram осуществляется согласование или подписание того или иного документа. При регистрации в Telegram так же конфиденциальная информация сотрудников не отправляется. Все сверки данных по сотруднику проходят в системе 1С и в Telegram отправляется результат – успешная авторизация или нет. ID учетной записи Telegram, по которому идет идентификация с чатом так же хранится у нас и автоматически проверяется при каждом обращении.
              Если вопрос касается фото пользователя, его номера телефона - это часть персональных данных любого человека и передавать ее или нет, каждый решает сам соглашаясь или не соглашаясь с конфиденциальной политикой приложения. Несмотря на то, что мы информацию максимально храним на наших серверах в системе 1С, логично, что, к примеру, номер телефона должен быть на серверах Telegram, чтобы как-то идентифицировать пользователя.
              Кроме того политика обработки персональных данных Telegram соответствует требованиям Федерального закона №152 «О персональных данных". Более подробно можно посмотреть эту тему на официальном сайте Telegram https://download-telegram.org/politika-konfidentsialnosti

              • Максим Часовиков Екатерина
                Рейтинг: 2234
                Центр цифровой экономики МГУ
                Ведущий специалист
                10.01.2022 06:55

                ВЫ пишите - на серверах telegram - это в вашем контуре или вне вашего контура? какая- либо договорная работа, если они не на вашей стороне, с их владельцем проводилась? И разве связи личности и номера телефона - не является конфиденциальной информацией?

                • Екатерина Алексеева Максим
                  Рейтинг: 413
                  ООО Сберлогистика
                  Руководитель направления финансовых систем
                  10.01.2022 15:15

                  Я пишу, что номер телефона, конечно, хранится на серверах Telegram – так как это основной ключ для идентификации. Подчеркну, что идентификация именно, как сотрудника СберЛогистики, происходит на стороне 1С на серверах нашей компании. То есть никакие дополнительные личные данные не выгружаются в систему Telegram. Что касается номера телефона, то подавляющее большинство из нас уже зарегистрированы в данном месенджере. Регистрацию за сотрудника мы не проводим. Сотрудник сам на добровольной основе устанавливает приложение и регистрируется в нем, указав свой актуальный номер телефона. Далее мы загружаем этот номер к себе и производим идентификацию сотрудника с дополнительной отправкой на указанный номер проверочного кода.

  • Ольга Проничева
    Рейтинг: 15
    Интеркомп (СберРешения)
    Директор проектов
    24.12.2021 15:13

    Сроки реализации проекта?

    • Екатерина Алексеева Ольга
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      27.12.2021 17:24

      Добрый день!
      Сроки реализации данного решения зависят от количества и типа документов, которые необходимо автоматизировать. На запуск и подготовительные работы около 1 месяца при условии, что в компании есть специализированный сервер для хранения сертификатов, выданы ЭЦП и прописаны основные регламенты и маршруты. В среднем на внедрение одного документа уходит около 2-3 недель в зависимости от сложности процесса.

      • Владислава Палагина Екатерина
        Рейтинг: 35
        ООО Гемотест
        Бизнес аналитик
        09.01.2022 23:21

        Екатерина, загорелась вашей идеей, есть в планах сделать аналогичный проект. Вы написали: "В среднем на внедрение одного документа уходит около 2-3 недель в зависимости от сложности процесса." Можете конкретизировать сколько это в человека часах?

        • Екатерина Алексеева Владислава
          Рейтинг: 413
          ООО Сберлогистика
          Руководитель направления финансовых систем
          09.01.2022 23:33

          Владислава, спасибо, что проявляете интерес. Если внедрите аналогичный проект, то компания это точно не оставит не замеченным. Мы развиваем в нашем подразделении не только это направление. У нас более 17 продуктов. На данный момент телеграмом занимается 1 разработчик 1С, на 50% системный аналитик, в части подготовки обучающих материалов при запуске подключаем поддержку 1С.

  • Евгений Бондаренко
    Рейтинг: 54
    ООО Элемент Лизинг
    Начальник управления развития финансовых систем
    06.01.2022 18:56

    Добрый день!
    Интересует такой вопрос. По какой причине выбрали именно мессенджер Telegram? Есть ли преимущество относительно WhatsApp или Teams? Часто компании используют именно Teams. Есть какие-то планы по развитию данных мессенджеров?

    • Екатерина Алексеева Евгений
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      07.01.2022 10:31

      Добрый день!
      Хороший вопрос, мессенджер Telegram используется, так как он имеет шифрование и с ним можно бесплатно интегрироваться по API, чего не скажешь о том же мессенджере WhatsApp.
      Что касается приложения Teams, а именно его использует компания СберЛогистика, то в него мы так же планируем перенести все свои наработки и запустить во 2-3 квартале 2022 года, как дополнительный канал.

      • Евгений Бондаренко Екатерина
        Рейтинг: 54
        ООО Элемент Лизинг
        Начальник управления развития финансовых систем
        09.01.2022 14:12

        Екатерина, спасибо за ответ! Мы тоже хотим внедрить подобный механизм, подскажите с каким нюансами столкнулись при интеграции с api телеграм, на что нам нужно обратить внимание при реализации? И сколько сотрудников поддерживают телеграмм бот?

        • Евгений Пополитов Евгений
          Рейтинг: 470
          ГПМ КИТ, ООО
          Руководитель отдела автоматизации бизнес-процессов
          09.01.2022 14:37

          При интеграции с api будете решать вопрос многопоточности сообщений, чтобы сократить время ожидания ответа на запрос пользователя.
          Обратите внимание на лимиты ботов, чтобы аккаунты пользователей не блокировали:
          Максимальное количество ботов на один аккаунт, созданных через @BotFather — 20 штук.
          Длина @username для бота – от 5 до 32 символов.
          Максимальная длина информации о боте (/setabouttext) — 120 символов.
          Максимальная длина описания бота (description) — 512 символов.
          Макс. количество сообщений от бота в секунду — 30.
          Подробнее тут: https://www.vamtlgrm.com/limity-sushhestvuyushhie-v-telegram/ или https://limits.tginfo.me/ru-RU

          Думаю Екатерина еще дополнит.

          • Евгений Бондаренко Евгений
            Рейтинг: 54
            ООО Элемент Лизинг
            Начальник управления развития финансовых систем
            09.01.2022 14:50

            Спасибо за ответ. Используете ли вы выделенное хранилище для агрегации данных для телеграмм? И сколько сотрудников поддерживают телеграмм бота и со стороны 1С приложения? Чтобы нам запланировать бюджет проекта на основании аналогичной реализации.

            • Евгений Бондаренко Евгений
              Рейтинг: 54
              ООО Элемент Лизинг
              Начальник управления развития финансовых систем
              09.01.2022 19:16

              Еще вопрос, при таком объёме пользователи могут очень сильно может нагружаться инфраструктура. Проводили ли нагрузочное тестирование и какой запас по производительности заложили? И есть ли возможность масштабирования?

              • Екатерина Алексеева Евгений
                Рейтинг: 413
                ООО Сберлогистика
                Руководитель направления финансовых систем
                09.01.2022 22:28

                Евгений, да, нагрузка на инфраструктуру идет значительная. С учетом планируемого роста компании, заложенной производительности хватит на год. Мы закладываем увеличение ресурсов под инфраструктуру. Что касается масштабирования, то система охватывает все регионы России.

            • Екатерина Алексеева Евгений
              Рейтинг: 413
              ООО Сберлогистика
              Руководитель направления финансовых систем
              09.01.2022 22:31

              Спасибо за ваши вопросы. Выделенное хранилище данных для агрегации не используем. На данном этапе на поддержке данного направления выделены 2 сотрудника. В дальнейшем планируем увеличение. Все зависит от масштаба вашей компании и количества запущенных процессов.

  • Антон Костенко
    Рейтинг: 15
    DATABOX
    СЕО
    08.01.2022 12:22

    Удален

  • Антон Костенко
    Рейтинг: 15
    DATABOX
    СЕО
    08.01.2022 12:23

    Здравствуйте, Екатерина!
    Какое количество времени и ресурсов необходимо для доработки решения до завершающего этапа с целью дальнейшей его монетизации и, как вариант, поставки в типовое решение 1С Документооборот? И вообще возможен ли такой сценарий?

    • Екатерина Алексеева Антон
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      08.01.2022 12:25

      Добрый день!
      Сервисы уже в работоспособном состоянии и их можно при возможности монетизировать, а так же передавать в качестве типовых в 1С. Во многом все зависит от процессов, которые необходимы той или иной компании, но, важно заметить, что основные функции: согласование, формирование печатной формы и подписание ЭЦП – уже обкатаны и дальнейшие процессы наращиваются довольно быстро, в среднем занимая около 2-3 недель на каждый процесс (с учетом обучения пользователей).

      • Антон Костенко Екатерина
        Рейтинг: 15
        DATABOX
        СЕО
        09.01.2022 23:34

        Екатерина, большое спасибо за развёрнутый ответ! Возникло ещё больше вопросов и желания с Вами сотрудничать. Каким образом можно получить вашу контактную информацию для личного сугубо делового общения?

        • Екатерина Алексеева Антон
          Рейтинг: 413
          ООО Сберлогистика
          Руководитель направления финансовых систем
          12.01.2022 09:24

          Антон, наша компания заинтересована в монетизации данного сервиса. Если у вас есть интерес, то можем прислать вам коммерческое предложение на разворачивание и внедрение данного сервиса.

  • Дмитрий Турчановский
    Рейтинг: 1020
    Зарубежнефть
    Заместитель начальника Управления информационных технологий
    08.01.2022 13:14

    Интересный проект, но есть некоторый вопрос, а именно, вы использовали не внутрикорпоративный мессенджер, переписка в котором хранится на зарубежных серверах, каким образом вы решали вопрос конфиденциальности и уж тем более персональных данных в кадровых документах, очень чувствительных для любой компании? Также очень интересен опыт а как организован процесс идентификации работников с использованием данной линейки ПО.

    • Екатерина Алексеева Дмитрий
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      09.01.2022 11:40

      Добрый день!
      Конфиденциальным являются персональные данные – они хранятся на наших серверах и электронно-цифровая подпись, которая тоже храниться на наших серверах либо на серверах провайдера ЭЦП, если используется квалифицированная подпись.
      Что касается идентификации, то организована автоматическая авторизация по номеру телефона или корпоративному e-mail с кодами подтверждения.

  • Андрей Овчинников
    Рейтинг: 56
    АО Гринатом
    Руководитель разработки
    09.01.2022 14:21

    Очень интересный проект! Сейчас такая тенденция, что будет неудивительно, если в следующем году будет подобных проектов гораздо больше заявлено и описано. Расскажите про организацию команды, какую модель управления проектами используете, чтобы внедрять в такие сжатые сроки?

    • Екатерина Алексеева Андрей
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      09.01.2022 20:42

      Да, я полностью с Вами согласна, таких проектов действительно с каждым годом будет всё больше и больше. Организация команды сложный процесс, прежде всего с точки зрения психологической совместимости и профессиональных навыков. В качестве методики управления проектами используем agile.

      • Андрей Овчинников Екатерина
        Рейтинг: 56
        АО Гринатом
        Руководитель разработки
        09.01.2022 21:50

        Спасибо за ответ, все проекты разные. Не существует идеальной системы управления проектами, подходящей для всех проектов. У вас адаптивная модель управления командой или ближе к классическому подходу? Происходит ли капитализация проекта и есть какие-то прогнозы его окупаемости?

        • Екатерина Алексеева Андрей
          Рейтинг: 413
          ООО Сберлогистика
          Руководитель направления финансовых систем
          09.01.2022 22:08

          Как раз система agile позволяет очень гибко подходить к управлению проектами, а также быстро адаптироваться к изменениям.
          Проекты в СберЛогистике, реализованные на основе внутренних ИТ систем, проходят капитализацию, что увеличивает стоимость компании в результате.
          Окупаемость проекта ожидаем в первом квартале 2022 года.

          • Андрей Овчинников Екатерина
            Рейтинг: 56
            АО Гринатом
            Руководитель разработки
            09.01.2022 22:27

            Да, согласен, модель сейчас очень популярная "Agile", как раз это набор методов для управления проектами для увеличения скорости создания продуктов, уменьшения рисков при разработке, увеличения уровня взаимодействия между членами команды.

            • Екатерина Алексеева Андрей
              Рейтинг: 413
              ООО Сберлогистика
              Руководитель направления финансовых систем
              09.01.2022 22:42

              Андрей, спасибо за ваши вопросы. Действительно, сейчас многие компании переходят на данную методику. Не исключение и компании группы Сбер.
              Сбер-Agile является флагманом по управлению проектами в подразделениях ИТ всей группы и мы как часть тоже за гибкие подходы в стремительно меняющихся условиях, которые диктует время, в котором мы живем.

    • Дмитрий Пасенко Андрей
      Рейтинг: 15
      ООО МИНИМАКС
      CIO
      09.01.2022 23:40

      Андрей, полностью в вами солидарен! Экономический эффект от такого простого способа подписания документов колоссальный!!! Давно об этом думали с коллегами, но не понимали, как это юридически протащить...

      • Екатерина Алексеева Дмитрий
        Рейтинг: 413
        ООО Сберлогистика
        Руководитель направления финансовых систем
        09.01.2022 23:47

        Дмитрий, на разработку юридической части вопроса в данном проекте необходимо затратить так же достаточное количество времени, так как именно он дает легитимность действий при, допустим, судебных делах. Как минимум необходимо подготовить положение и закрепить список документов и процессы по ним. А так же собрать согласие сотрудников на работу в ЭДО.

  • Антон Мартынов
    Рейтинг: 7
    ООО ГПМ КИТ
    Руководитель отдела
    09.01.2022 19:51

    Добрый день, хороший проект! Используете ли вы выделенное хранилище для агрегации данных для телеграмм и на сколько сократилось время подписания документов ЭЦП через телеграмм? Сталкивались ли вы с задержками при большом объёме информации и что использовали для ускорения работы и асинхронности задач?

    • Екатерина Алексеева Антон
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      09.01.2022 22:01

      Добрый вечер!
      Хранилище для агрегации данных телеграм не используем. Время подписания документов сократилось в разы. Все происходит моментально и самое главное без бумажных носителей.
      Что касается задержек, то на запуске мы столкнулись с такой проблемой. Была реализована система многопоточности задач.

      • Владислава Палагина Екатерина
        Рейтинг: 35
        ООО Гемотест
        Бизнес аналитик
        09.01.2022 22:54

        Екатерина, Вы написали: "... Все происходит моментально и самое главное без бумажных носителей". А есть ли статистика касательно экономии бумажных носителей, можно в процентах (было/стало)? Я имею ввиду не только стоимость бумаги, но и затраты на её перемещение и архивирование со всеми вытекающими

        • Екатерина Алексеева Владислава
          Рейтинг: 413
          ООО Сберлогистика
          Руководитель направления финансовых систем
          09.01.2022 23:02

          Владислава, мы сейчас еще продолжаем внедрять новые процессы HR и сосредоточены в основном на максимальной автоматизации. К статистике перейдем на следующем этапе. Но даже, если грубо прикинуть около 1,5 -2 млн. в месяц с учетом экономии на ФОТ операционного персонала. Опять же с учетом объемов нашей компании на данный момент.

  • Александр Скуратов
    Рейтинг: 437
    ГПМ КИТ, ООО
    ИТ Директор
    09.01.2022 21:13

    Добрый вечер!
    Как вы верифицируете пользователей при подключению к системе? Сколько единовременно работающих пользователей обычно в статистике?
    И если количество пользователей в системы превышает возможности обучающего центра, как проходит знакомство и обучение сотрудников с системой?

    • Екатерина Алексеева Александр
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      09.01.2022 21:46

      Добрый вечер!
      Верификация при подключении пользователей к системе происходит через корпоративную почту или мобильный номер телефона, указываемый при приеме. При этом HR следит за актуальностью данных.
      Единовременно работающих пользователей около 700.
      Для обучения пользователей используем как очные обучения, так и различные инструкции. Особенно сейчас актуальны короткие (не больше минуты) обучающие видео-ролики, которые доступны 24/7.

  • Андрей Овчинников
    Рейтинг: 56
    АО Гринатом
    Руководитель разработки
    09.01.2022 21:56

    Здравствуйте! Реализовано выдача сведений данных только по внешнему запросу? Сбор сведений о пользователях входит в охват предметной области предлагаемого решения? Реализована ли модель отказоустойчивости?

    • Екатерина Алексеева Андрей
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      09.01.2022 22:53

      Добрый день!
      Да, сведения выдаются исключительно по запросам. При этом идет верификация конкретного чата Телеграм с пользователем. Что Вы имеете ввиду под сбором сведений о пользователях?
      Что касается отказоустойчивости, то она реализована на уровне серверов. На инфраструктурном уровне резервирование обязательно.

      • Андрей Овчинников Екатерина
        Рейтинг: 56
        АО Гринатом
        Руководитель разработки
        09.01.2022 22:59

        Под дополнительной информацией имеется введу режимы бодрствования, сна и дополнительные характеристики, для понимания когда лучше отправлять сообщения. Чтобы к примеру не приходили сообщения в 3 часа ночи и другое неудобное время.

        • Евгений Пополитов Андрей
          Рейтинг: 470
          ГПМ КИТ, ООО
          Руководитель отдела автоматизации бизнес-процессов
          09.01.2022 23:09

          Андрей, здравствуйте! На телефонах подобное сложно реализовать без дополнительных разрешений прав доступа, но отправку сообщений в рабочее время очень легко реализовать настроив расписание фоновых заданий в программе 1С.

      • Андрей Овчинников Екатерина
        Рейтинг: 56
        АО Гринатом
        Руководитель разработки
        09.01.2022 23:35

        Какие планы развития видите в телеграм? Если говорить о множестве связанных таблиц и реквизитов в документах, не будет ли проще все-таки реализовать все на своем мобильном приложение?

        • Екатерина Алексеева Андрей
          Рейтинг: 413
          ООО Сберлогистика
          Руководитель направления финансовых систем
          09.01.2022 23:51

          Да, мы думали над разработкой своего приложения. Но разработка приложения – это весьма трудоемкий процесс, в том числе по его поддержанию и обновлению. Подстраиванию под операционные системы различных моделей телефонов и так далее. С телеграм такой проблемы просто не существует.

  • Владислава Палагина
    Рейтинг: 35
    ООО Гемотест
    Бизнес аналитик
    09.01.2022 21:56

    Екатерина,
    подскажите пожалуйста, есть ли у Вас статистика на сколько сократилось время подписания документов ЭЦП через мессенджер телеграмм? И какой процент соотношения подписания документов через мессенджер телеграмм относительно традиционных инструментов?

    • Екатерина Алексеева Владислава
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      09.01.2022 22:19

      Добрый вечер, Владислава.
      Статистику на данный момент мы не собирала. Но видим обратную связь от сотрудников компании, для которых оформление того же отпуска (в режиме удаленной работы) сократилось до пары нажатий кнопок. К тому же не нужно искать руководителя для согласования, что очень удобно. Уведомление придет к руководителю (определение руководителя так же происходит в автоматическом режиме) и он точно так же в телеграм имеет возможность его согласовать.
      Отвечаю на второй вопрос: при запуске процесса, HR переходит полностью на цифровые документы. При этом в бумажном виде по данному процессу документы не принимаются, что значительно облегчает так же дальнейшую работу с архивом.

      • Владислава Палагина Екатерина
        Рейтинг: 35
        ООО Гемотест
        Бизнес аналитик
        09.01.2022 23:08

        Екатерина, по моему опыту внедрения новых сервисов, очень часто возникают проблемы с сотрудниками, особенно руководящие звено и люди пожилого возраста, привыкшими работать по "накатаной" и негативно воспринимающими всё новое. Как вам удалось протащить такой проект?

        • Екатерина Алексеева Владислава
          Рейтинг: 413
          ООО Сберлогистика
          Руководитель направления финансовых систем
          09.01.2022 23:39

          Да, совершенно верно. С этим приходится сталкиваться практически на каждом внедрении. Но в данном случае работа с телеграм-ботом интуитивно понятна, а данный сервис давно ждали, так как работа с бумагами гораздо трудозатратнее ввиду удаленной работы.

          • Владислава Палагина Екатерина
            Рейтинг: 35
            ООО Гемотест
            Бизнес аналитик
            09.01.2022 23:49

            Екатерина, большое спасибо за ответ! "...около 1,5 -2 млн. в месяц с учетом экономии на ФОТ операционного персонала". Я правильно понимаю, что это на одном типе документов? Или всё же на всех внедрённых типах? Если на всех типах документов, то напишите пожалуйста, количество типов

            • Екатерина Алексеева Владислава
              Рейтинг: 413
              ООО Сберлогистика
              Руководитель направления финансовых систем
              09.01.2022 23:54

              Данная экономия сейчас на трех типах документов на текущий момент. Но у нас стремительно развивающаяся компания и число сотрудников увеличивается каждый месяц сотнями. Поэтому дальше это экономия будет только расти, как за счет объемов компании так и за счет внедрения новых сервисов и бизнес-процессов.

  • Ольга Проничева
    Рейтинг: 15
    Интеркомп (СберРешения)
    Директор проектов
    09.01.2022 22:08

    Екатерина, добрый день. Подскажите, какая обратная связь от бизнеса : довольны ли удобством сервиса и удалось ли посчитать эффект от внедрения доработок в рублях?

    • Владислава Палагина Ольга
      Рейтинг: 35
      ООО Гемотест
      Бизнес аналитик
      09.01.2022 23:15

      Екатерина, меня тоже интересует ответ на столь важный вопрос: "эффект от внедрения доработок в рублях"! Если возможно очень прошу вас максимально детально расписать экономический эффект хотя бы по одному типу документа

      • Екатерина Алексеева Владислава
        Рейтинг: 413
        ООО Сберлогистика
        Руководитель направления финансовых систем
        09.01.2022 23:22

        Владислава, очень понятна ваша заинтересованность в данном вопросе, но на данный момент сориентировать вас не могу. После подготовки соответствующей статистики – обязательно с вами свяжусь для ориентации в цифрах. Но опять же тут следует учитывать особенности именно вашей компании. Тогда как статистические цифры и экономия будут актуальны скорее для нашего руководства.

        • Владислава Палагина Екатерина
          Рейтинг: 35
          ООО Гемотест
          Бизнес аналитик
          09.01.2022 23:57

          Екатерина, учитывая размеры наших компаний, я уверена, что
          для руководства моей компании компании статистические цифры и экономия будут актуальны, так как у нас задача одинаковая и деньги все любят считать) Очень рассчитываю получить от вас обратную связь по статистике!

          • Екатерина Алексеева Владислава
            Рейтинг: 413
            ООО Сберлогистика
            Руководитель направления финансовых систем
            12.01.2022 09:20

            Владислава, до конца января свяжусь вами для предоставления статистика, а так же в случае интереса по разворачиванию такого решения в вашей компании, можем предоставить коммерческое предложение на услуги внедрения.

    • Екатерина Алексеева Ольга
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      09.01.2022 23:19

      Ольга, добрый вечер!
      Многие задают вопрос по статистике, экономии, монетизации, на которые на данный момент мы не сфокусированы, так как заняты дальнейшим активным развитием продукта. Но положительную обратную связь от пользователей при запуске системы мы сразу получили. Многие ждали и отправляли запросы в подразделение ИТ, когда будут автоматизированы кадровые документы в условиях тотальной удаленной работы. И вот это случилось. В целом это как раз то внедрение, в котором продолжительное время нуждалась компания.

  • Дмитрий Пасенко
    Рейтинг: 15
    ООО МИНИМАКС
    CIO
    09.01.2022 22:24

    Екатерина, здравствуйте! Интересует собственными ли силами поддерживается телеграмм бот? И если собственными, то сколько ваших сотрудников занимаются поддержкой телеграмм бота?
    Заранее спасибо за ответ!

    • Екатерина Алексеева Дмитрий
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      09.01.2022 23:18

      Добрый вечер, Дмитрий!
      Да, поддержка осуществляется собственными силами. Экономия от развития собственных компетенций – очевидна. Поставщики часто «сажают» на свое ПО, требующее, как ежемесячной абонентской платы, так и платы за архив, за документ и проч. А с учетом дальнейшего развития системы собственная поддержка просто необходима.
      На данный момент таких 2 сотрудника.

  • Евгений Бондаренко
    Рейтинг: 54
    ООО Элемент Лизинг
    Начальник управления развития финансовых систем
    09.01.2022 23:30

    Выбранная система имеет несколько вариантов клиентов - десктоп-приложение и веб-клиент, проводили анализ статистики, какой версией пользователи больше пользуются? Используется ли механизм согласования через электронную почту?

    • Екатерина Алексеева Евгений
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      09.01.2022 23:58

      Добрый вечер, Евгений. Анализ и статистику на данный момент не собирали, так как активно занимаемся дальнейшим расширением сервисов и внедрением новых бизнес-процессов, в которых нуждается наша компания СберЛогистика. Вернемся к этому позже.

  • Андрей Овчинников
    Рейтинг: 56
    АО Гринатом
    Руководитель разработки
    09.01.2022 23:51

    Подскажите, система сохраняет информацию в случае технических сбоев? Обеспечивает ли RPO (recovery time objective) близкий к 0? А то будет крайне неприятно потерять информацию о действиях пользователей, совершенных за пару часов до сбоя.

    • Екатерина Алексеева Андрей
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      10.01.2022 00:17

      Андрей, да, имеется. Интервал около 15 минут. Поэтому потеря информации, совершенной за пару часов до сбоя, не грозит. Большое спасибо нашей команде ИТ, отвечающей за инфраструктуру, и оперативно настраивающих для нас сервера и системы мониторинга, отвечающие за бесперебойность сервиса в том числе.

  • Евгений Бондаренко
    Рейтинг: 54
    ООО Элемент Лизинг
    Начальник управления развития финансовых систем
    09.01.2022 23:57

    И еще вопрос: система телеграм является кроссплатформенной и может быть развернута на различном системном программном обеспечении. Какая у вас политика относительно импортозамещения? Какое системное программное обеспечение используется на серверах СЭД?

    • Екатерина Алексеева Евгений
      Рейтинг: 413
      ООО Сберлогистика
      Руководитель направления финансовых систем
      10.01.2022 00:01

      Системное программное обеспечение является конфиденциальной информацией и у меня нет полномочий раскрывать данную информацию. Но в любом случае спасибо за вопрос. Политика импортозамещения на данном этапе не рассматривается, но в случае необходимости переход будет сделан оперативно.

Год
Предметная область
Отрасль
Управление